Понедельник, 30.01.2023, 02:20
Просроченный паспорт
Главная | Защита - без суда и следствия - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: viktor200863  
Форум » Юридический раздел » Общие вопросы » Защита - без суда и следствия (Как можно защитить себя, без суда и без нарушения Закона ?)
Защита - без суда и следствия
viкtor Дата: Четверг, 12.03.2009, 12:26 | Сообщение # 1

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Вот здесь попробуем, как-нибудь, расположить советы по "негосударственной" защите собственных интересов......
А начну я с "сицилианской защиты" (нападения).
Точнее, я бы сказал, не с нападения реального, а создания образа человека, способного это сделать. Так сказать: "напугать".



Zarina Дата: Четверг, 12.03.2009, 15:24 | Сообщение # 2

Zarina
Offline
R: Рядовой
Сообщений: 1
bye

viкtor Дата: Суббота, 14.03.2009, 21:51 | Сообщение # 3

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
А в ответ - ....тишина.




Легко Дата: Среда, 02.02.2011, 04:04 | Сообщение # 4

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
Ну и чего и где и как??? Может таки, уже начать с чего-то? Ходил к зеркалу, напугал себя до синего цвета fear , ходил на улицу-напугал хулиганов до синего цвета batman , ходил в ЦЗН, ФНС, прокуратуру, УФМС, сбербанк-..... насмешил до колик, посинели слегка..... и то от смеха... Вывод: почему-то не пугаются confused

viкtor Дата: Среда, 02.02.2011, 15:02 | Сообщение # 5

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
А Зарина напугала smile

Так напугала алкогольную мафию одного из российских городов, что понравилось ей.... biggrin

Вы бы про УК рассказали - о чём речь ?

Вот это:
"...пытаюсь получить информацию о деятельности УК (пост прав № 731). В течение 2-х дней по электронке не прокатило. Молчат, как утопленники...С октября 2010 .... Написал заявление в областную прокуратуру о привлечении к ответственности по КоАП и обязании раскрытия информации...."
не предоставляет необходимых сведений для ответа

О какой информации речь ?



Легко Дата: Среда, 02.02.2011, 16:23 | Сообщение # 6

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
В постановлении подробно расписано smile там и бух баланс со всеми приложениями и перечень работ услуг по содержанию конкретного дома и договора на аренду помещений(у меня в доме весь 1 этаж-магазины плюс подвал во всю длину дома с холодильными камерами) и про сверх секретную информацию о исках и тяжбах с этой УК. да проще почитать: http://правительство.рф/gov/results/12380/
А самое вкусное в приложении...
Основное-по запросу по электронке обязаны ответить в течение 2-х дней! (при соблюдении условий конечно, ну там, нет информации на стенде и т.д.). Раскрыть ВСЮ информацию(в рамках стандарта), что запрашивает любой гражданин. А мне вся и нужна была, чтоб из баланса было понятно-где деньги, Зин? А из конкретного перечня услуг по конкретному дому вывести неисполнение условий договора и снизить платежи или вернуть деньги.


Сообщение отредактировал Легко - Среда, 02.02.2011, 16:31

viкtor Дата: Среда, 02.02.2011, 16:30 | Сообщение # 7

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Легко)
В постановлении

А при чём здесь постановление ?

Постановление - это для Российской Федерации.

Какая конкретно информация, в Вашем случае, именно Вас и на основании чего - Вас интересует ?

Вот например, меня не интересует раскрытие, а Вас интересует.

Вот и спрашиваю ПОЧЕМУ ? И НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ?

Если Вы лишь ссылаясь на федеральное законодательство обращались в УК - то не удивительно, что они не смогли ответить.

Уточняю. Надо:
1. Документы о наличии правоотношений;
2. Квитанции о наличии требований каких-либо плат;
3. .... может ещё чего есть ? smile

Quote (Легко)
чтоб из баланса было понятно-где деньги, Зин?

Из баланса Вы ничего не сможете узнать кроме общих цифирь, которые могут быть одновременно и непонятными и меняемыми произвольно....



Легко Дата: Среда, 02.02.2011, 16:40 | Сообщение # 8

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
"Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации."
"3. Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:
а) общая информация об управляющей организации;
б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления);
в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы."

Добавлено (02.02.2011, 16:37)
---------------------------------------------

Quote (viktor)
Из баланса Вы ничего не сможете узнать кроме общих цифирь, которые могут быть одновременно и непонятными и меняемыми произвольно....
А из приложений к балансу-могу.

Добавлено (02.02.2011, 16:40)
---------------------------------------------

Quote (viktor)
Уточняю. Надо:
1. Документы о наличии правоотношений;
2. Квитанции о наличии требований каких-либо плат;
3. .... может ещё чего есть ? smile

1. Вот договор-то управления МКД между администрацией и УК т не хотят показывать(у меня муниципальная квартира)
2. Эти штуки шлют ежемесячно... biggrin

viкtor Дата: Среда, 02.02.2011, 16:52 | Сообщение # 9

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Ну тогда конкретизируйте адрес до адреса МКД и наименование УК.
Ну и текст "этих штук" желателен в pdf (без Ваших фио)



Легко Дата: Среда, 02.02.2011, 17:26 | Сообщение # 10

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
Quote (viktor)
Ну тогда конкретизируйте адрес до адреса МКД и наименование УК.

В моем запросе в УК на ее электронный адрес все конкретно-по какому дому, какую информацию запрашиваю и в какие сроки прошу предоставить. В жалобе в прокуратуру тоже и дом и перечень вопросов к УК приведены. Или тут выложить адрес(это Мурманск вообще-то)? А как ПДФ здесь вставить?

viкtor Дата: Среда, 02.02.2011, 17:38 | Сообщение # 11

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
pdf - скиньте на мыло vesta2525@mail.ru

и тогда уж, если несложно - и иное.... из переписки



Легко Дата: Среда, 02.02.2011, 18:10 | Сообщение # 12

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
Нарезаю PDF высунув язык от усердия... biggrin Только что-то здоровый файл получился по 3-4мб страничка, а их 19, ну и порубил на части.

Сообщение отредактировал Легко - Среда, 02.02.2011, 20:48

viкtor Дата: Четверг, 03.02.2011, 19:11 | Сообщение # 13

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Смешная у Вас УК.
Комиссия Мурманского УФАС признала факт недобросовестной конкуренции в деятельности указанной организации, поскольку ООО «Октябрьское ЖЭУ» направляло в мае и июне 2010 года собственникам жилья квитанции на оплату коммунальных услуг, не приступив к исполнению функций управляющей компании в соответствии с действующим законодательством.

ООО «Октябрьское ЖЭУ», напротив, не выяснив вопрос об уведомлении прежней УК - ООО «Жилкомсервис Октябрьского района», начала направлять квитанции жителям 29 домов в городе Мурманске. В результате собственники квартир были введены в заблуждение относительно того, какая из указанных компаний действительно на тот момент осуществляла управление многоквартирными домами. Комиссия признала в этих действиях факт нарушения статьи 14 Федерального закона «О защите конкуренции» - недобросовестную конкуренцию.

В результате принятого Мурманским УФАС решения ООО «Октябрьское ЖЭУ» в соответствии с КоАП РФ может быть привлечено к административной ответственности и оштрафовано на сумму до 500 тысяч рублей..
http://www.b-port.com/news/item/42174.html
http://www.prok-murmansk.ru/main.php?viewnews=2835&m=14

А как понять пункт 9.1 ??? Что за неприличные опечатки ?



Легко Дата: Четверг, 03.02.2011, 20:08 | Сообщение # 14

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
Quote (viktor)
А как понять пункт 9.1 ??? Что за неприличные опечатки ?

Это так до них дошло мое заявление в прокуратуру. Просил договор управления между администрацией и УК, прислали вот эту писюлю смешную.Кстати, второй экземпляр договора с открытой датой и изготовлен в типографии А насчет смеха-нам не до смеха! После разборок с прокуратурой и МВД, внутренние органы, как водится, поставили "палки" и гордо удалились посоветовав плательщикам пойти на 3 буквы(суд) и истребовать свои денежки обратно, поскольку дар речи УК сразу потеряла после поступления денег на счета и никому ничего не вернула(журналюги радостно посоветовали гражданам ПРОСИТЬ УК вернуть неправильно перечисленные деньги). Очереди -стоять часа 4 не меньше, в УК стоят на улице в длину сарая, в котором УК расположена, ящик для обращений забит так, что засунуть в него еще одну бумажку попросту не удается, официальный электронный адрес(указан адм. города) не отвечает, на письма через почту они тоже не реагируют. Да, и ещё... ООО Октябрьское ЖЭУ-это одна контора, а их есть еще несколько: Октябрьские ЖЭУ, Октябрьское ЖЭУ по номерам, 3,5,11 и вроде какие-то ещё.


Сообщение отредактировал Легко - Четверг, 03.02.2011, 20:19

viкtor Дата: Пятница, 04.02.2011, 18:30 | Сообщение # 15

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Вот это:
Quote (viktor)
не приступив к исполнению

означает одно любопытное свойство, характеризующее все договора управления: отсутствие предмета.

Есть такое понятие - существенный элемент сделки.
Т.е. такой элемент, без которого сделка не может считаться совершённой, заключённой.

Например:
- нельзя купить не зная цены;
- нельзя взять в аренду не зная адреса объекта;
- нельзя постричь без наличия парикмахера;
- нельзя прокатиться на пароходе, без наличия парохода;
- нельзя подарить, не указав подарок и т.д...

Нельзя заключить договор на:
- подметание, не указав - что подметать;
- сверление, не указав - что сверлить;
- пиление, не указав - что надо пилить и т.д...

Ваш так называемый Договор управления - это один из проектов, образцов, форм и т.д...
В нём нет одной маленькой детали - не указан объект, предмет договора. smile

Это какой-то массовый психоз: вся страна заключает подобные договоры и всем кажется, что они заключены....

Вглядитесь внимательно.
Там нету совершенно ничего конкретного.
Этот договор может использоваться по всей России (как папуасной стране).

Может показаться, что указание почтового адреса дома - и есть тот самый объект права.
Однако ж, это не так.

Почтовый адрес - это указание на местоположение, куда будет приходить корреспонденция, всего лишь.

Ничего не изменится оттого, что Вы укажете своим домашним адресом: Москва, Кремль, или Нью Йорк, Айленд-бич, 18.

В данном случае произошла накладка, которая просто, лишний раз, продемонстрировала ОТСУТСТВИЕ какой-либо связи между содержанием бумаги и объектом недвижимости: просто ошиблись и собирали деньги не с того адреса.... biggrin

Там даже неизвестно с кем договор заключен:
речь идёт то о собственниках, то о проживающих совместно с ними, то "иных лицах"....

Теперь смотрим условие договора - "Сторона".
Кто это ?
- Подписано директором.... у которого может и не быть плотников, слесарей и т.д....
Он всего лишь... обязан совершить "нечто-предположительное".
Конкретики - как не бывало.

Вот страна, блин. biggrin



viкtor Дата: Пятница, 04.02.2011, 19:04 | Сообщение # 16

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Легко)
Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга

читаем далее:
3. Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:
а) общая информация об управляющей организации;
б)основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления);
в)сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г)порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.
Синенькое означает:
- общие, основные, сведения о..., порядок и условия, сведения о стоимости и ценах.

Если кратко: синенькое означает сведения "НИОЧЁМ"

Самый простенький вопросец:
Вы знаете общую площадь жилых помещений дома, в котором проживаете ? biggrin



Легко Дата: Пятница, 04.02.2011, 21:32 | Сообщение # 17

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
именно поэтому и хоцца получить информацию, чтобы площадь знать... а сведения... ну и ладненько, в суде можно будет их же носом и тыкнуть в это синенькое...

viкtor Дата: Пятница, 04.02.2011, 21:51 | Сообщение # 18

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Легко)
чтобы площадь знать

А её и нет.
Нет ни площади, ни труб, ни вентилей, ни крыш, ни шифера.....

Есть только то, что указано в Свидетельстве о праве собственности того собственника, который нерасприватизировал квартиру....

Собственно, представить достоверную и конкретную информацию Вам никто не сможет, потому, что все договорные отношения в ЖКХ - фикция.
Нет в них ни сторон, ни предмета, ни цены.... бесценные они.

Наниматель ?
Здесь хоть на что-то можно опереться: тариф.... установленный непонятным образом, непонятно зачем и непонятно как - но хоть что-то.. biggrin



viкtor Дата: Пятница, 04.02.2011, 21:59 | Сообщение # 19

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (viktor)
непонятно зачем

Впрочем, поправлюсь: Зачем ? - это известно:

ЗАТЕМ, ЧТОБЫ СУММЫ НЕ ВЫХОДИЛИ ЗА ОПРЕДЕЛЁННЫЙ ПРЕДЕЛ !!!!!

Вот именно за этим, а вовсе не за тем, о чём "подумали все" - решив, что это - ЕСМЬ ЦЕНА!

Ну вот так и живём-с biggrin
Даже и писать-то не знаю о чём.



Легко Дата: Пятница, 04.02.2011, 23:08 | Сообщение # 20

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
ну, а на нет и суда нет! biggrin если нет предмета, нет и оплаты.... от этого и будем отталкиваться. не выведут, за что должны отвечать-значит не за что платить...

viкtor Дата: Суббота, 05.02.2011, 07:01 | Сообщение # 21

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Легко)
нет предмета, нет и оплаты.

Их нет в документах.

Но в голове "российских мыслителей", получавших образование долгим и упорным трудом - они есть.
Это называется - домыслы, предположения, фантазии, воображение...
Ведь все живут в домах - и всем воображать легко: вот дом, вот квартира - и вот она...где-то здесь, в договоре, ой нет, в договоре о ней нет слов, кроме почтового адреса - ну да не беда: вот же она... милая такая, ненаглядная. biggrin

И плевать - каким образом содержание НЕИЗВЕСТНОГО объекта недвижимости, не имеющего никаких очертаний (индивидуальной определённости) связано с интересами владельца помещения, оборудованного гнилым, испорченным и опасным всяким ...
И плевать на то, что в соседней квартире взрывы оборудования, из квартиры сверху вода и канализация с потолка, в квартире снизу - пожары и огонь.... и всё это происходит от ВНУТРИКВАРТИРНОГО оборудования...

Но нафик это не надо: обслуживать внутриквартирное. Проще обслуживать подъезд. biggrin

Эти договора также можно применять и к сгоревшим домам и к унесённым стихией и к непризнанным непригодными для проживания.

Для целей ответственности и обязанностей - без бумажки не обойтись... а если её нет выдумают "договор управления тем "чаго ня могит быть". smile



Легко Дата: Суббота, 05.02.2011, 15:19 | Сообщение # 22

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
Вот, в самую точку.....!!!!!Еще бы ЭЛЕКТОРАТ(если сказать-идиоты, как-то обидно будет...) принял и понял, как его "развели". Но, похоже, пока под собственную мантию вожжа не попадёт-ничего не поймут...

Lisa Дата: Пятница, 11.02.2011, 22:40 | Сообщение # 23

Lisa
Offline
R: Сержант
Сообщений: 32
Quote (viktor)
А Зарина напугала

Так как?

Легко Дата: Четверг, 17.02.2011, 18:05 | Сообщение # 24

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
Quote (Lisa)
Quote (viktor)
А Зарина напугала

Так как?


Так как напугала?

viкtor Дата: Четверг, 17.02.2011, 18:22 | Сообщение # 25

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
У неё был трудовой спор.
Работодатель - мафия алкогольная.
И поначалу она очень боялась своих руководителей.
За пол-года консультаций через интернет обнаглела (в хорошем смысле) настолько, что построила руководителей в суде и продолжала строить их длительное время... biggrin

А здесь раньше были фамилии, адреса и т.д... мафиозо, которых она не могла найти и которых нам, через radarix удалось ей представить.



viкtor Дата: Четверг, 17.02.2011, 18:26 | Сообщение # 26

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Легко)
Так как напугала?

Она оказалась очень работоспособной: изучила трудовой кодекс, поняла преимущества знаний - и дальше перестала нуждаться в помощниках.
Её поведение внушило уважение....

через пару деньков уберу нафик свои последние ответы
radarix ФСБ закрыла



Легко Дата: Четверг, 17.02.2011, 19:13 | Сообщение # 27

Легко
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 719
ТК РФ. Ха! Мне судья заявила, что невыплата заработной платы не является длящимся нарушением, а на зарплату, начисленную за вынужденный прогул и на не выплаченные в срок отпускные не распространяется выплата процентов. В итоге, я сижу с кучей пропущенных сроков и увольнением за прогул, правда денег немного снял с него. А р/д, представивший подложные документы о выплатах даже не икнул, не то, что по УК был привлечён. Бизнес-то его теперь почти прикрылся, да и "зуб" на него теперь многие имеют, но это скорее, с нарушением закона, по понятиям вроде. А как хочется
Quote
...защитить себя, без суда и без нарушения Закона
biggrin

Форум » Юридический раздел » Общие вопросы » Защита - без суда и следствия (Как можно защитить себя, без суда и без нарушения Закона ?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: