|
|
Пропустил из-за учебы срок обмена
|
|
| viktor200863 |
Дата: Пятница, 24.06.2011, 19:25 | Сообщение # 1 |
|
.................
|
|
| Gektor |
Дата: Пятница, 24.06.2011, 19:25 | Сообщение # 2 |
|
здравствуйте! я студент, учусь в другом городе,за этот курс пропустил из за учебы срок обмена паспорта по месту прописки на 8 мес, когда явился в фмс в своем городе,с документом потверждающим обучение в другом городе(справка) ее не рассмотрели из за того что я мог получить паспорт по месу обращения, выписали протокол ст.19.15 коап,на след. день постановление выплатить штраф 1500р, намерен подать жалобу в суд, аргументируя тем что протокол составлен не правильно,инспектор привысил полномочия установив в протоколе факт проживания(на своем раб месте),
так же попрошу в суде определить мой паспорт,либо он недействительный следуя из протокола,либо он действителен следуя из того же протокола(личность установлена по копии паспорта)
кстати документы еще не сдал на новый,планирую в понедельник это сделать
на сколько верны действия?
|
|
| viкtor |
Дата: Пятница, 24.06.2011, 19:46 | Сообщение # 3 |
|
Для целей регистрации по месту проживания Ваш паспорт не действителен - поэтому штраф не за недействительность паспорта, а за проживание без наличия правильной регистрации.
Для целей обмена и наложения по нему штрафа - это обычный документ, датой начала недействительности которого будет являться день выдачи вместо него - нового паспорта.
Quote (Gektor) протокол составлен не правильно
Если говорить о букве Закона, то формально Вы добровольно участвовали в процедуре выявления нарушения.
ну а остального  тут по-моему в избытке.
может кто еще, Вам что-нибудь посоветует.
Для наглядности приведу пример:
Старый прошлогодний проездной билет на автобус недействителен для проезда, но действителен для использования его в качестве доказательства в суде (например, с целью получения платы за него и т.д..)
|
|
| Gektor |
Дата: Пятница, 24.06.2011, 22:36 | Сообщение # 4 |
|
ну а вообще, на сколько велик шанс выиграть такое дело? Добавлено (24.06.2011, 22:36)
---------------------------------------------
Quote (viktor) Если говорить о букве Закона, то формально Вы добровольно участвовали в процедуре выявления нарушения.
это плохо или хорошо?для меня))?
|
|
| viкtor |
Дата: Суббота, 25.06.2011, 08:16 | Сообщение # 5 |
|
Quote (Gektor) на сколько велик шанс выиграть такое дело?
Вы задали на первый взгляд простой вопрос, отвечая на который, может показаться, достаточно написать одно слово из трех: большой, небольшой, никакого.
На самом деле этот вопрос содержит в себе неопределенность.
Поэтому, хотелось бы узнать: что Вы подразумеваете под словами "выиграть ЭТО ДЕЛО" ?
Поясню.
- Подавляющая часть оспаривающих штраф граждан не согласны быть быдлом и идти безоговорочно "туда - куда скажут".
В этой части гражданину предоставляется свобода распоряжаться своим правом: он может, не рассуждая как Раскольников, сказать себе типа: "Мне некогда" или "Деньги небольшие", или "Я человек такой - не люблю конфликтов" или для очистки совести задать вопросы на "юридических" форумах и ....решить, что закон есть закон.
Если Вы намерены добровольно не соглашаться с требованием оплаты денег и начинаете борьбу, оспаривая требования - Вы тем самым, я уверен, побеждаете систему.
Эта победа носит локальный характер, но она наносит удар (пусть и маленький) по самой системе.
Любые Ваши действия по оспариванию влекут для УФМС несоответствующие спору расходы.
Стоимость одного часа работы юриста (по подготовке всевозможных документов, связанных с Вами) сравнима со штрафом. Оплата труда представителя в суде - превосходит эту сумму.
Если сюда включить многочисленные акты проверок, ответов и прочей шелухи, и рассчитать стоимость труда тех лиц, которые это все оформляли в свое рабочее время - то выйдет, что система оплатила около 30 000 рублей, для того, чтобы получить 1,5 тыс.
Но системе и это выгодно, так как оспаривают не один из двадцати, а один из ста.
Причем грамотно оспаривает только один из десяти спорящих (т.е. один на тысячу поголовья).
Девять спорящих подгоняют под ложные доводы размещенные в инете и тем самым минимизируют расходы.
Вот такая арифметика.
Так вот исходя из "математического"(финансового) взгляда на ситуацию, то можно уверенно сказать, что оспаривая - Вы безусловно выигрываете "это дело", доказывая "наличие своего права" и наказывая их рублем.
Ну а если говорить о деле, как прецеденте, то ответ скорее противоположный.
Для того, чтобы выиграть такое дело по существу (а значит, прекратить течение финансовых потоков) желательно, чтобы количество оспаривающих приблизилось к критическому.
о сути оспаривания здесь много написано, вот здесь посмотрите:
http://viktor.ucoz.ru/forum/5-87-1
|
|
| viкtor |
Дата: Суббота, 25.06.2011, 08:33 | Сообщение # 6 |
|
Коридор УФМС рассчитан на введение граждан в заблуждение.
В очереди на получение паспорта, либо к начальнику, либо еще куда - среди всей массы людей, преимущественно имеются иностранцы, иммигранты, лица, получающие различные разрешения, визы и т.д.., очень многие зависят от решения ВЫСШЕГО начальника.
И НАЧАЛЬНЕГ ЧУСТВУЕТ СВОЕ ПРИБЛИЖЕНИЕ к ВЫСШЕЙ КАСТЕ.
Поэтому, когда в очереди "в окошечко" оказывается лицо, с просроченным паспортом, оно автоматически попадает ДАЖЕ ПО МНЕНИЮ ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ ЕГО ЛИЦ, стоящих в той же очереди, в зависимое от НАЧАЛЬНЕГА положение.
Однако, это обман, точнее самообман толпы.
Лицо с просроченным паспортом, в принципе не подчиняется УФМС, т.к. в отличии от всех других - никуда не переезжает и не является субъектом миграционных отношений.
Вот перечень их отделов:
— Отдел обеспечения паспортной и визовой работы
— Отдел по вопросам гражданства, беженцев и вынужденных переселенцев
— Отдел оформления заграничных паспортов
— Отдел виз и регистрации иностранных граждан
— Отдел иммиграционного контроля
— Отдел трудовой миграции
— Отдел анализа планирования и контроля
— Отдел кадрового обеспечения
— Отдел правового обеспечения
— Отдел финансового обеспечения
— Отдел ресурсного обеспечения
— Отдел информационного обеспечения
— Отдел делопроизводства и режима
— Отдел адресно-справочной работы
Как видно из списка, назначение одного (самого первого) отдела соответствует целям обеспечения паспортной работы.
Под обеспечением паспортной работы понимается (в двух словах) качественное и своевременное оформление паспортов и внесение в них нужных изменений.
И нету там никакого контроля за правилами проживания немигрантов: потому, что этот отдел расположен по соседству, но в ОВД.
И вот если появляются сведения о нарушениях, то едут они совместно (в правильных городах России) и проводят проверку по конкретному адресу.
В зависимости от того, кем является лицо - тем и составляется протокол.
Если лицо не мигрирует и не мигрировало, то протокол от имени ОВД составляет участковый инспектор или заменяющее его лицо
Для того, чтобы имитировать факт миграции и наличие своих полномочий, сотрудники УФМС вынуждены оформлять "листки убытия и прибытия"
|
|
| okalinina |
Дата: Пятница, 29.07.2011, 02:07 | Сообщение # 7 |
|
Простите, может, я что-то не поняла, но если между сдачей старого и получением нового паспорта разрыв несколько дней, то, получается, что я несколько дней жила вообще без паспорта? Некоторые граждане настаивают на фактической дате выдачи и таком разрыве, а зачем? В чем выигрыш?
|
|
|
| |
