30.11.2010г. я ФИО, в связи с достижением 20-летнего возраста, сдал свой паспорт в ОУФМС такого-то района г.ХХХ (ну Вы и написали !!!! - ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА - это статья КоАП) с целью обмена.

Новый паспорт был выдан мне лишь спустя .... дней.

Ознакомиться с содержанием нового паспорта я смог лишь после его получения.
Однако, оказалось, что некоторые сведения, внесённые в мой паспорт сотрудниками УФМС, недостоверны.
Так, реквизит «дата выдачи» паспорта не соответствуеь действительности: вместо даты получения ХХХ указана иная дата: 01.12.2010г. ((((((по ГОСТу так пишутся даты)))))))

Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные Положением о паспорте, является недействительным.
Полагаю, что внесение недостоверных сведений о дате выдачи паспорта является достаточным для признания моего паспорт Серия .... №.... недействительным.

На основании изложенного, руководствуясь ФЗ от 17.01.1992 г. N 2202-1"О прокуратуре РФ", ФЗ от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ", в соответствии с п.2.2, Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в системе прокуратуры РФ, прошу:
1. Предпринять все необходимые меры прокурорского реагирования по устранению возможных нарушений законности и моих прав. Произвести проверку несоответствия указанных дат на предмет их законности и дать правовое заключение по этому вопросу.
2. На основании проведенной проверки выдать мне официальное письменное заключение о том - является мой паспорт РФ № действительным или нет.
3. Провести служебную проверку правомерности действий начальника ОУФМС В. района г. Е. К-й Л.В. в данной ситуации, проинформировать меня в установленные законом сроки о результатах проведенной проверки и о принятых мерах по наказанию, в случае признания таких действий незаконными.
4. В случае выявления нарушений законности и признания моего паспорта РФ как недействительного - обязать сотрудников ОФМС В. района г. Е. оформить и выдать мне взамен новый паспорт РФ, без повторной уплаты госпошлины за эту государственную услугу

Завершающая часть тоже громоздкая.
Там можно убрать правовые основания - это как угодно, только человек, постоянно читающий кляузы, читает поверх слов.

Чем выше чин - тем меньше требований к оформлению: главное - суть.

Рекомендую выделять жёлтым маркером 2-3 особо значимых места (например, слова "недостоверный" и "недействительный!)

Завтра, если получится хочу сходить на юридическую консультацию к юристу "Справедливая Россия".
Думаю моя проблема для юриста будет проблематична, а после консультации зайду в районную прокуратуру по поводу копии.

Уважаемый Кризис2008-2020!
По-моему прокуратура в любом случае должна дать мне ответ в письменном виде на мою жалобу. Или нет?

День, пропущенный - потерян.

Первая ссылка, как я предполагаю, и будет аналогичным запросом прокуратуры в фмс.
Не понимаю почему нужно срочно спешить с получением копии?

Еще ничего не кончилось (пост # 279)!
Сегодня позвонили уже из УФМС. Предупредили, что собираются составить протокол при получении паспорта. Спросил, за какое правонарушение они собираются оформлять протокол. Инспектор ответила, что с 2006 года законодательство изменилось и собираются составлять протокол (я уточнил еще) по норме "просроченный паспорт", а не "незаконное проживание"... Дескать, по новому законодательству, уже не 15-25 МРОТ по 19.15. ч.1 КОАП, а 1500 руб. за "просроченный паспорт" по (чему-то там, не запомнил). Просил еще раз назвать закон, сказала, что некогда ей со мной разговаривать - все разъяснения "в кабинете".
Вопрос 1.
Развод? Или действительно изменились нормы права? Знатоки, подскажите (если можно, со ссылками на ПОСЛЕДНИЕ нормативные документы).

Кроме того, на вопрос, а когда выдадут паспорт, ответила, что через 10 рабочих (!) дней.
Вопрос 2.
Нашел "Приказ ФМС № 339 от 7.12.09", где ни слова не сказано про "рабочие дни" Вот цитата:

Мои действия по п.1 и п.2?

Спасибо!

2. После юриста пошел в районную прокуратуру. Появилась вывеска на входе , но на этот раз не оказалось света в помещении .(прям мистика ). В темной... темной... темной... комнате секретариата, темная... темная темная девушка устно подтвердила переадресацию моей жалобы и сказала, что я получу по почте выписку прокуратуры о переадресации???

Вот такие похождения!

А сейчас (уже сдав документы) я могу получить в УФМС временное удостоверение?

Если в чем неправ, прошу наших Уважаемых юристов поправить меня.

PS
Все о чем Вы спрашиваете уже описывалось в данной ветке.
Поэтому внимательно и скорпулезно перечитайте с самого начала - хуже не будет.

У меня сын по временному получил кредитную карту сбербанка, и денежнгый перевод. А по просроченному паспорту даже перевод не выдали.

Добавлено (14.12.2010, 15:40)
---------------------------------------------
21.12.2010 в 10.00 буду в суде. Получил повестку.
Сейчас собираю и перевариваю всю информацию с форума и свои соображения.

Olegon Вы все пишете

Закона о паспорте нет. И это, мне кажется, главное почему все споры.

Был бы закон, в нем все положения были бы расписаны, когда паспорт становится недействительным, сроки замены,
ответственность и т.д. Об этом уже писали выше. Не вводите народ в заблуждение, мы итак запутаемся.

Добавлено (14.12.2010, 16:06)
---------------------------------------------

Солидарен с Вами. Мне тоже хочется побыстрее и без штрафа забыть этот маразм. Эту глупую СТ.19.15 делающую из граждан то ли бомжей, то ли терористов?

Но!

РАз уж пошла такая пьянка..........

Придется бодаться судиться бодаться судиться бодаться судиться... Суды должны отрабатывать свою зарплату...

Депутаты (законотворцы) должны отрабатывать свою зарплату ...

А зарплату им платим мы ГРАЖДАНЕ!

Должны? или Обязаны? Закон есть?

А сейчас собираю информацию, чтобы подготовиться к "визиту".

Мое видение ситуации: если все-таки 19.15 ч.1, то есть 2 момента - а) протокол будет составляться тем числом, когда меня "задержат", а на этот момент у меня уже есть справка о сданном паспорте, т. е. на момент составления протокола уже нет факта "незаконного проживания", б) "незаконное проживание" надо еще доказать, этом писали выше, тем более, что я по "месту проживания" действительно не проживал в течение, по крайней мере этих 2-х лет. Участковый "место проживания" не посещал - этому есть свидетели, никакие уведомительные бумаги "под подпись" не приходили...

Добавлено (14.12.2010, 16:08)
---------------------------------------------

А вообще, граждане обращаются в ОУФМС там - где им (гражданам) удобнее (т.е. по месту ОБРАЩЕНИЯ).

Отделы УФМС России официально никак более не именуются (города, района,..., то есть привязываются к населенным пунктам и территориям).

Рекомендуемый шаг:
Жалоба на неправомерный отказ выдать копию ответа сотрудником прокуратуры.

Этот шаг просто необходим для существа проблемы: начнут уважать Ваши права.

Заявление о том, что кто-то, что-то получит по почте основывается на предположении, что у кого-то имеется почтовый ящик.

Но почтового ящика может и не быть - поэтому выше рекомендовалось ссылаться на его отсутствие, нерабочее состояние.

Первоначально я пытался заменить паспорт через сайт Gosuslugi.ru.

Вот ответ!

Здравствуйте, ххххххххххх хххххххх!

Статус Вашего заявления №15ххххх обновился:
"Принято. Ваше заявление принято к исполнению 29.10.2010г. Для подачи документов, необходимых для обмена паспорта, Вам необходимо явиться 03.11.2010г. с 14 до 15 час. в отделение ФМС России по Кировской области в Первомайском районе г. Кирова по адресу: г. Киров, ул. Р. Люксембург, 34, окно № 6. При себе иметь: 1. Паспорт гражданина РФ, подлежащий обмену. 2. Свидетельство о рождении. 3. Две личные фотографии в черно-белом или цветном исполнении 35х45 мм с четким изображением лица строго в анфас. 4. Документы, необходимые для проставления обязательных отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, свидетельство о регистрации брака либо о расторжении брака, заграничный паспорт гражданина РФ, если есть) 5. Квитанция об оплате госпошлины за выдачу и замену паспрта - 200руб. В случае непредоставления документов до 07.11.2010 года в обмене паспорта по Вашему заявлению Вам будет отказано. (29.10.2010 08:57:06)"

И это называется ГОСУДАРСТВЕННАЯ УСЛУГА !!!

ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО! Вам необходимо явиться 03.11.2010г. с 14 до 15 час. в отделение ФМС России....

ДАЛЕЕ
В случае непредоставления документов до 07.11.2010 года в обмене паспорта по Вашему заявлению Вам будет отказано.

А ТЕПЕРЬ -- 03.11.2010г я работал (был в командировке ) , а с 04.11.2010г. по 07.11.2010г. УФМС не работал "ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ " , придти смог только 09.11.2010, где сразу и попал под раздачу.

ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ПУНКТ 1 При себе иметь: 1. Паспорт гражданина РФ, подлежащий обмену.

Значит паспорт подлежащий обмену ОДНАКО АРГУМЕНТ????

Добавлено (14.12.2010, 17:30)
---------------------------------------------

Напомните где шаблон? Посмотрю.

Т эги не берутся почему-то

Супруга тут на днях. три раза ходила в зубную по записи через интернет регистратуру. Так там люди имеют право выбора даты и время посещения врача!

А мы ГРАЖДАНЕ РФ всего один час для реализации своих прав?!?!

Добавлено (14.12.2010, 21:18)
---------------------------------------------

не нашел вашего шаблона ....?

не знаю лочему?

Жалоба
на неправомерные действия сотрудника Прокуратуры _________ района г._____________

13.12.2010г. я позвонил в секретариат Прокуратуры ___________ района г._____________
по поводу рассмотрения поданой мной жалобы от 01.12.2010г. на неправомерные действия сотрудников ОУФМС России ________ области Советского района г.______________________-

Мне был дан ответ, что моя жалоба перенаправлена в областную УФМС и ответ по жалобе мне следует ждать от областной УФМС.
15-16.12.2010г.(завтра/послезавтра когда пойду повторно требовать непонятную выписку) в помещении данного секретариата, при просьбе выдать мне на руки выписку о перенаправлении моей жалобы, сотрудница секретариата отказалась выдать мне данную выписку.
На основании изложенного, руководствуясь ФЗ от 17.01.1992 г. N 2202-1"О прокуратуре РФ", ФЗ от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ", в соответствии с п.2.2, Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в системе прокуратуры РФ, прошу:
- выдать мне на руки выписку о перенаправлении моей жалобы от 01.12.2010г. в областную УФМС.
- дать разъяснение в письменном виде, на основании каких нормативно-правовых норм была перенаправлена моя жалоба в областную УФМС, так как данное перенаправление противоречит статье 10 ч.5 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации».

дата подпись ФИО

Если выдадут на руки выписку ( вышеприведенную жалобу не подаю) иду к Уполномоченному с жалобой на действия прокуратуры(составлю позже).
И опять, жалоба в гор.прокуратуру на действия районной прокуратуры. Вот так и делают из законопослушных граждан РФ сутяжников.

Прошу Кризис2008-2020 помочь в корректировке данной жалобы.

Добавлено (14.12.2010, 21:31)
---------------------------------------------

Ну и..... впаяли ему на полную катушку!!!!... Я в шоке/в ауте/...просто не знаю ЧТО теперь делать то.....

ЧТО?.....!!!! д-е-л-а-т-ь?

Разумеется действительный.
Инспектор, попытавшийся составить в отношении меня протокол - был уволен до окончания процедуры обмена паспорта в полной... мере.

Так как "схему выявления фактов проживания" можно, не нарушая закон, использовать с корыстной целью....

PS
Любое жульничество имеет слабые стороны...

Что интересно в протоколе "Обстоятельства совершения АП": 13.12.2010г. 10 ч.15 мин., Сидоров А.П. проживал по недействительному документу (паспорту РФ) на своё имя с ХХ.ХХ.ХХХХ (дата рождения) по 22.11.2010г. (дата сдачи документов в еирц) _____________________ вот тут незаполненная строка протокола.
т.е. совершил АП, предусмотренное ч.1.ст.19.15 КОАП РФ.

Чёрным выделен текст протокола (курсивом пояснения).

Что интересно в протоколе вписан УЖЕ НОВЫЙ ПАСПОРТ!... Эти ублюдки, похоже читают все эти форумы и исправляют свои ошибки.

Если кинете в Яндексе запрос, состоящий из двух слов:

--------- недействительный паспорт -------------

то станет ясно почему "они читают".

ведь этот форум обошёл официальный сайт ФМС РФ.

поэтому, сюда заходят (наверняка) их представители....

Добавлено (14.12.2010, 23:07)
---------------------------------------------

А какая формулировка в протоколе?

Я же писал о том, что нужно указывать.

Вы там пишете (если в двух словах) о поговорке:
"Не пойман - не вор".
При этом прямо указываете на факты проживания....

Я бы начало написал, типа:
Согласно протокола от такого-то числа, в служебном помещении ОУФМС, расположенном по адресу: хххххххх, сотрудником, оказывающим услуги по обмену паспортов, установлено, что я задолго до факта моего обращения в УФМС имел возможность поселиться в жилое помещение, расположенное по адресу: хххххххх (т.е. на расстоянии в ХХ км. от места составления протокола), поселился в это помещение и фактически проживал в этом помещении в течении определённого периода времени.

Указанные выводы являются вымыслом, вследствии наличия у сотрудника богатого воображения.
(Думаю инспектор мог бы с пользой для общества использовать свои творческие способности, но только в свободное от работы время... и не в ущерб обязанностям, связанным только с обменом документов.)

Протокол содержит заведомо ложные сведения о факте «выявления факта проживания», факта "доставки" - свидетельствующие о том, что сотрудник УФМС, оказывающий услуги по обмену паспортов вопреки требованиям Адм.регламента, призванного оптимизировать действия сотрудника
с тем, чтобы услуги по обмену были комфортны, отвлекался от выполнения прямых обязанностей, в ущерб качеству услуг, в нарушение требований должностной инструкции и занимался деятельностью, регламентом не предусмотренной.
и т.д..

Объяснения - это не судебное разбирательство.
Здесь не надо ничего доказывать.
Надо только "объяснить" - т.е. только сообщить свою точку зрения.

Чем меньше обоснований своих доводов сообщите - тем лучше.
Позднее в суде будет проще опираться на них.

И ДОКАЗЫВАТЬ ВЫ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАНЫ. ДОСТАТОЧНО ЛИШЬ ЗАЯВИТЬ.

ДОКАЗЫВАТЬ ОБРАТНОЕ ОБЯЗАН ОППОНЕНТ.

А Вы все доказательства на тарелочке.......

Все тексты норм - это лишь правовое обоснование.

А Вам необходимо УБЕДИТЕЛЬНО сообщить о том, что Вы не проживали по конкретному адресу.
А Вы этого не сделали.

Если не будете использовать творческие способности и вспоминать свою любовь к венгерской певице, с которой Вы ездили на Берег слоновой кости: возражения по этому пункту проиграете.

2. Имеет ли смысл подать одновременно в прокуратуру и в суд? Или по опыту Olegon прокуратура спустит в ФМС... а суд ещё чего нибудь придумает...

3. И объясните, плиз, по срокам. Если я подаю жалобу (всё равно куда) срок вступления постановления в силу останавливается? А если суд не удовлетвоит жалобу - когад начинает восстанавливаться срок вступления и соответственно срок оплаты?

Добавлено (14.12.2010, 23:16)
---------------------------------------------

см. сообщение 326

Добавлено (14.12.2010, 23:18)
---------------------------------------------

Да дело об АП рассматривалось по адресу ФМС...а где ж ему ещё рассматриваться... Только время рассмотрения через 2 минуты после составления протокола.

У меня со временем проблемы. Прошу прощения.

Все документы фотографируются и размещаются в инете.
Так - их проще анализировать.

(только ФИО надо убирать)
Всё пока.

viktor, помогите Lysha, - составьте ей примерный текст жалобы, "неюридическому" человеку очень трудно сделать это самостоятельно. Да и нам потом она не помешает
Вы вдохновили нас на действия, подарили нам надежду - так не лишайте же её.

NOY, спасибо за заботу.

viktor, Кризис2008-2020, подскажите, пожалуйста:
1. фмс обязано как-нибудь заверить свои копии протоколов и постановлений? Или просто снимают ксерокс с этих бумаг и дают в зубы...+ пинка под зад...))))

2. В жалобе в суд я кого указываю - ОУФМС, а заинтересованным лицом - его начальника? Или подаю жалобу на конкретного начальника ОУФМС, который вынес постановление? Вот так годится?.... Или нет...

вот шапка жалобы на АП:
В районный суд города Урюпинска
Адрес:г.Урюпинск, ул.Ленина, д.5
Заявитель:Сидоров А.П.
Зарегистрирован: г.Урюпинск, ул.Советская, д.28, кв.2, тел.____
Заинтересованное лицо:Начальник отдела УФМС РФ по г.Урюпинску подполковник внутренней службы Сучилин Хрен Иваныч, тел._____
Адрес: ______

3. Если воспользуюсь услугами Представителя, можно подать жалобу в райсуд по месу жительства Представителя?Или всё равно в суд по местунахождения УФМС?

4. Насколько законен протокол, составленный уже после получения нового паспорта? (в паспорте стоит дата выдачи оного 01.12.2010г., а протокол составлен в момент фактического получения - 13.12.2010г.)

5. Что в наших случаях (привлечение по ст.19.15) является СОСТАВОМ, а что СОБЫТИЕМ АП? Где можно почитать (понятным языком... типа для тупых... ну уж какая есть, что ж мне не жить что ль теперь...) про определение этих терминов
_____________________

Добавлено (15.12.2010, 14:51)
---------------------------------------------
Вот и нам опять нервы потрепали:
Пришли в ОФМС, начали составлять нам НОВЫЙ протокол : сегодняшняя дата, данные нового паспорта, "проживал с ... по 23.11.2010, не обменял паспорт по достижении 20л. возраста, чем нарушил треб. Постановления Правительства № 828 от 08.07.97г" ст. 19.15 КоаП. Сын вписал в объяснения те краткие пункты, которые рекомендованы были выше. В протоколе есть пустые места -зафиксировано. Протокол был подписан сыном. Тут же пытались всучить постановление (1500р.). Сын подписывать его отказался, так как объяснений своих не представил и просит из-за плохого самочувствия перенести адм. комиссию на другой день (чтобы донести объяснения). "Девочки" убежали типа за понятыми и прибежал какой-то хрен с горы (парниша младше меня) - начал со мной хамски разговаривать в ментовском стиле, угрожал составить на меня протокол, что я его обматерил :eek:, короче выгнал из кабинета. Затем на повышенных тонах (я слышал за дверью) начал "прессовать" сына - типа чего ты тут добиваешься? Потом пришла начальница - то же самое. В итоге сын написал заявление о переносе рассмотрения дела на два дня -приняли. В шапке бланка заявления (есть у них и такое) его вынудили прописать от кого - ,...... зарегистрированный и проживающий по адресу...
Надо теперь писать объяснения. viktor, сможете ещё раз их "оценить"?
Написать что-ли на этого "сотрудника" жалобу прокурору?

Н-да.... муж говорил, что когда он пытался противостоять его тоже начали прессовать и орать...т.е. объяснять законы в три глотки таким тоном, что мать родную забудешь и как тебя звать перепутаешь... Проработанный ход.

Добавлено (15.12.2010, 15:43)
---------------------------------------------

Да...я тоже подумываю об этом. Одну жалобу в суд... другую в прокуратуру на их поведение... Жалобу, как советует Виктор, краткую... без изысков.. Не правды ради, а порядку для... шоб не повадно было... Раз у ж встаём на тропу войны. Типа я пришёл такого числа туда то... Меня там обхамили, угрожали, нецензурно разговаривали... о чём имеются свидетели (Вы за дверью)... при необходимости могу указать их данные.
______________________________________________
Вот ещё думаю, может отсутствие состава опротестовать?
По своей структуре состав административного право­нарушения состоит из четырех составляющих:

1) объект — соответствующие общественные отношения, на нормальное функционирование которых посягает правона­рушение
(Ну на какие общ. отношения мы посягнули со своим паспортом?,

2) oбъективная сторона — конкретные действия, наруша­ющие установленные правила,
(тоже сомнительно, если напирать, что не проживал)

3) субъект — конкретное вменяемое физическое лицо, достигшее 16 лет,

4) субъективная сторона — отношение лица к совершенно­му им деянию, то есть наличие вины в форме умысла или неосторожности.
(ну уж тут вообще, можно расписать)

После составления протокола, у лица появляется право на квалифицированную юридическую помощь, например адвоката или представителя. С тем, чтобы реализовать это право предоставляется период времени, о предоставлении которого необходимо письменно заявлять ходатайства.

перед проживающий должно стоять "НО НЕ". а не "И"

А иначе, это и есть признание факта проживания, о чём пишу многамногалет

Это - главный момент, почти...

Пишите письменные объяснения наличия в протоколе этого "глупого и абсурдного" термина, на 11 страницах, с подробным описанием "путешествия на байдарках вдоль Печоры до вчерашнего дня"...

Вообще-то такие советы давать нехорошо - но и статья нехорошая - поэтому можно.

Заходите на какой-нибудь сайт о туристах и т.д. - знакомитесь с ситуацией и сочинение на тему "как я до вчерашнего дня пил водку, сочинил песню о змееловах и т.п.. на каспии"

Учтите, чем правдоподобней будет версия и при этом неправдоподобней описываемая ситуация - тем больше шансов убедить отнюдь не комиссию УФМС, а в дальнейшем судью... В ТОМ ЧТО ФАКТ ПРОЖИВАНИЯ НЕ ДОКАЗАН.

Я еще раз настаиваю на противодействии протоколу ст.19.15 (при замене просроченного паспорта РФ в связи с достижением 14/20/45-лет) со следующей мотивировкой (Уважаемого viktorа) - наши "просроченные" паспорта действительны до момента замены их на новые и пускай уфмс предоставит документальные доказательства (Акт о недействительности просроченного паспорта РФ гражданина до момента замены на новый паспорт РФ), а не словестную болтологию бездоказательного постановления. Ведь это (на мой взгляд) самый простой, удобный и веский аргумент в нашу пользу. Доказав в судах данную мотивировку, мы освободим наших сограждан от многочисленных мучительных не гарантированных вариантов противодействия(не проживал, срок применения АП окончен и т.п.) неправомерным действиям уфмс. Надо пытаться задушить в самом корне данную несправедливость - недействительность просроченного паспорта, а не пытаться рубить по одной голове стоголового дракона.
Зачем идти по пути "проживание..." со всеми вытекающим трудностями, если есть другой путь - пусть уфмс занимается изысканными псевдодоказательствами, а мы с Вами оспорим в суде и прокуратуре и если надо выше их произвол.
Как Вы считаете, Уважаемый viktor???

Я, как раз пишу заяву с претензиями к объективной стороне состава АП.... и там про этот факт упомянула... типа не представлены доказательства его недействительности...

Для многих людей, не проживающих РЕАЛЬНО по адресам регистрации - несмешно находиться, жить, любить и есть картошку в других местах.
И речь идёт о том, каким именно образом человек намерен доказывать своё ОТСУТСТВИЕ по адресу регистрации.

ИМЕННО СООБЩИТЬ ОБ ОТСУТСТВИИ, СООБЩИТЬ ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО - и всё.

Финансы ФМС начнут петь романсы на элементарном: отсутствии по месту регистрации.
А обязанности находиться по месту регистрации, напоминаю, нет.
Факт преимущественного пребывания в другом месте, не предназначенном для проживания или просто в другом месте может доказывается множеством различных способов.

Видео, свидетели, письма, работа и многое другое.
_________________________________________________

Граждане написавшие о факте, по умолчанию, являются добросовестными и добропорядочными.

Насчёт смешного.
Эх, если бы Задорнов знал, как много смешного происходит в судах...

Мой муж сам (правда под давлением ФМСников) написал "проживал" в различных местах.... Теперь похоже обжалование по этой статье как проживание или нахождение не возможно уже? Или всё равно стоять на своём.... ну написал проживал, а места не для проживания совсем.... в машине проживал типа. Есть у нас шансы то?

Очень часто суд использует незнание гражданами этого специфического свойства процесса:
- и начинает выпытывать "Ну скажите правду !", "Вы должны быть добросовестны и честны !"

Отвечать надо в таком смысле "Да пошли Вы нафик !!! А точнее на три буквы !"
Разумеется, шучу, но смысл должен быть такой.

На любой вопрос суда и противоположной стороны по любому поводу заявляйте:

"Не хочу совершать противоправных и незаконных действий, предусмотрительно установленных статьёй 51 Конституции РФ и отвечать Вам на Ваш очень хороший вопрос, т.к. не являясь юристом, не могу оценивать юридической значимости слов используемых мной и понимать их значение в должной мере"..

"Мой ответ на вопрос, заданный профессиональным высококвалифицированным юристом, (наверняка имеющим громадный опыт в области процессуальных тонкостей данной категории дел) может шокировать своей наивностью, а потому, выражаю озабоченность и прошу впредь не задавать подобных вопросов, состоящих сплошь из умных юридических дефиниций.."

шутка, но смысл, приблизительно такой

Я тоже не юрист, но из опыта уже поняла, что ОНО начинается с того момента когда вы переступили порог ФМС!... ))) правда-правда. Так что включайте диктофон ещё на улице....

Вот это заучите наизусть:

Виктор, где ж Вы раньше были с этой фразой? Не наговорил бы мой лопух чего не следует....

Добавлено (16.12.2010, 00:23)
---------------------------------------------

Господа! Давайте сделаем упор на разработку аспекта "действительности" нашего паспорта! Так как прямого указания в НПА на это нет.... /Вот только эти пресловутые "ответы ВС..."/.... Закон должен быть понятным и прозрачным для обывателя.
Ещё, как мне, кажется, можно напирать на то, что в отделении фмс ( в нашем это точно.. в своих проверьте) на стенах нигде нет ни Постановления о паспорте.... ни уж тем более упоминаний о штрафах и о недействительности просроченного паспорта.

Они разве не должны доносить информацию до населения? Ну нет у меня возможности покупать книжки с законами, нет интернета, нет телевизора.... Откуда мне узнать о законах, не знание которых не освобождает?....

не должны.
Закон сейчас так действует:
Вам сообщат о том, что дом, в котором Вы живёте будет снесён, а Вам необходимо срочно выехать.
О данном решении местной власти Вас известили путём "ОПУБЛИКОВАНИЯ" этой новости в некой газетке год назад.... и всё. Прощай собственность.