Это УФМС должно доказать, что Вы находились именно по адресу места жительства.
Отмечу, что это всё - теоретически.....
Для того, чтобы практически отстоять своё право - нужно бороться - иначе от штрафа не уйти.

Статья 4.5 КоАП РФ Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения....

К Вам могут приехать с проверкой. Если не приедут - пропустят срок.

17 мая - Ваш день.

Незнание закона не освобождает от ответственности.
Ссылаясь на незнание, граждане косвенно признают сам факт проживания с нарушением Закона.
Позднее суд этим непременно воспользуется....

Не всегда многочисленность аргументов нужна, иногда она противопоказана.

Это нарушение является типичным малозначительным, т.к. в результате проживания без надлежащего документа, "нарушитель" был бесправен. Именно права гражданина были нарушены, а интересы общества и государства затронуты лишь в той части, которая вызвана ограничением прав отдельного социума-члена общества.
(если, конечно, не было иных обстоятельств....)
Пункт 21 Постановления Пленума ВС РФ от 24 марта 2005 года No 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ» дает ответ на вопрос, что является малозначительным административным правонарушением: им признается действие или бездействие, хотя формально и содержащее признаки состава административного правонарушения, но с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, размера вреда и тяжести наступивших последствий не представляющее существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений.

Указанное разъяснение позволяет выделить, в обсуждаемом аспекте, составные элементы содержания термина «малозначительности». Таковыми, в совокупности, являются: характер правонарушения, роль виновного лица, размер вреда и тяжесть наступивших последствий, при условии, что перечисленные элементы, характеризующие виновные действия (бездействия) того или иного лица, не повлекли существенного нарушения охраняемых КоАП РФ общественных правоотношений.

Лицо подвергнуто административному наказанию по ч. 1 ст. 12.29 КоАП РФ в виде штрафа в размере 50 рублей за переход проезжей части вне пешеходного перехода в зоне его видимости. Думается, что налицо малозначительное административное правонарушение. Суд первой инстанции, оставляя постановление без изменения, а жалобу без удовлетворения указал: так как в тот день были плохие погодные условия, и автомобильный участок дороги являлся оживленным, то данные факторы способствовали бы возникновению возможного ДТП, в связи с чем, деяние нельзя признать малозначительным. Лицо не согласилось с данным решением суда, обжаловав его в вышестоящую инстанцию. По мнению подателя жалобы, переход проезжей части вне пешеходного перехода не повлек какого-либо материального вреда, отсутствует тяжкие последствия, что подтверждено и материалами дела, не происходит существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений. Малозначительность административного правонарушения подтверждает также и его характер, что необходимо учитывать в силу ч.2 ст. 4.1 КоАП РФ. В судебном заседании по жалобе, правонарушителю пояснено, что кассационная инстанция не наделена полномочиями по прекращению производства и вынесению устного замечания, указанные процессуальные действия относятся к прерогативе нижестоящего суда; исследуется лишь вопрос о законности постановления должностного лица по делу об административном правонарушении; сама диспозиция ч.1 ст.12.29 КоАП РФ не предусматривает в данном деле применения «малозначительности». Письменный ответ более лаконичен: назначенное наказание считать справедливым, в соответствии с требованиями ст. 4.1 КоАП РФ соразмерно характеру правонарушения и данным о личности виновного

Представляется, что выводы суда не являются бесспорными, в части оценки «малозначительности» правонарушения, так как для освобождения виновного лица от административной ответственности, в обсуждаемом вопросе, необходимо установить лишь факт малозначительности, который, как отмечено выше, имеет место при несущественном нарушении охраняемых общественных правоотношений учитывая характер правонарушения, роль виновного лица, размер вреда и тяжести наступивших последствий. Согласно Комментариям Верховного Суда (ответы на вопросы за 4 квартал 2002 года) 001 правонарушение совершенное юр.лицом или индивидуальным предпринимателем, в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, возможно признать как малозначительное, исходя из обстоятельств дела. По моему мнению виновные деяния в указанной области имеют более общественно опасный характер (к тому же осуществлены лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность), в связи с чем, допуская очень условное сравнение, переход проезжей части вне пешеходного перехода, в рассмотренном выше случая, является по своему содержанию «более» малозначительным административным правонарушением.

В заключении стоит отметить, что такие обстоятельства, как, например, личность и имущественное положение привлекаемого к ответственности лица, добровольное устранение последствий правонарушения, возмещение причиненного ущерба, не являются обстоятельствами, характеризующими малозначительность правонарушения. Они в силу ч. 2 и 3 ст. 4.1 КоАП РФ учитываются при назначении административного наказания (абз. 4 п.21 Постановления Пленума ВС РФ от 24 марта 2005 года No 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ»).

У нас, во Владимире, было подобное дело.
В принципе, всё прошло приблизительно так же....

Областной суд отменил решение "такого судьи".

Вот у АксиньИ, такие возможности и силы побороться, кажется, есть. У Виктора, похоже, новый абитуриент появился Пограмотнее нас будет, двоечников.
И уверенности поболе - пока.

Да у Аксиньи и штрафа то уже нет... ей и бороться не с чем.... Просто девушке поразмяться захотелось и в юриспруденции подтянуться....)))))
___________________________________________________________________________________________________

Лирическое отступление: Вчера в новостях показали, как верховный начальник ФМС Ромодановский ездил с внезапной проверкой по отделениям ФМС и дрючил их за душные коридоры, нечитаемые (мелко и высоко висит) информационные стенды... за очереди.. и.т.п. и.т.д. И грозно сказать - отныне буду теперь внезапно являться и проверять вас... как вы тут честным людям паспорта выдаёте и всё ли законно делаете.....
Жаль нас в том коридоре не было... с нашим наболевшим.... )))))

Добавлено (19.03.2011, 09:41)
---------------------------------------------
NOY пробовала. В кабинете сидела милая с виду дама.Молодая,лет 35,на пальце виднелось кольцо-то есть явно замужем и есть ребёнок. Так вот она спросила-чё просрочила?я ей говорю с усталым видом- Вы понимаете,сейчас столько этой суматохи с походами по врачам,бешеные очереди,одни анализы проверки обследования.К тому же я продолжаю учёбу,хотя и нелегко в моём положении... Вот была сессия -там куча документов менять надо бы было,восстанваливать все мои отметки за 4 года на новую зачётку,переоформлять оформленный на меня договор,все документы из профсоюза.......(и т.д и т.п). Она сухо отрезала "иди плати штраф,раз ты у нас умная такая,в институте учишься"

Этот вопрос неправомерен, так как не предусмотрен ни одним нормативным актом России, включая подзаконные, внутренние регламенты УФМС.

Вопрос просрочки не имеет правового значения.

Поэтому на этот вопрос следует отвечать:
- "Не вашего ума дело !"

И попросить указать пункт административного регламента предоставляющего право устанавливать "факт просрочки" должностному лицу, осуществляющему государственную услугу по обмену.

А если сотрудник этого пункта не найдёт, то вежливо спросить:
"Вы внимательно изучали свою должностную инструкцию ? - Если внимательно, то прошу Вас извиниться за превышение полномочий и злоупотребление служебным положением !" и так далее.

Да, у нас любят полюбовно договариваться.
99 из 100 полюбовно предпочитают не ссориться с госорганом.
Думается, потому так и живём....

Добавлю ещё, что до тех пор, пока у нас будут преобладать желания "полюбовно договориться" - о гражданских правах можно забыть.

Именно эти лица (как создающие прецеденты, складывающиещиеся в систему) создают тот произвол, с которым практически невозможно бороться.

Именно потому, что сами граждане пытаются спрятаться от проблем решения правовых вопросов процветает беспредел.

Весь спор может вестись по почте и даже с юмором.
Текст обращений (как систематически здесь указывалось) не требует никаких сложностей, а эффективность - максимальная.

Только один раз прийти, получить отказ ... и всё.

Все остальные действия - на кухне собственной квартиры или на палубе собственной яхты или на берегу ниагары (это уж как кому удобней).

Письменное изложение интенций, как минеральное удобрение на поле, - способствует развитию самоанализа, а значит повышает "урожайность" смысла существования человека.

Безусловно, в данной ситуации, стрессов надо избегать - жить хорошим, читать позитивные книги, слушать Шопена, посещать музеи, гулять по набережным, слушать анекдоты, в исполнении знакомых рассказчиков, складывать из спичек домики (кстати, очень забавное занятие), разводить рыбок, смотреть Интернов, Большую разницу, Прожекторперисхилтон, 33 метра, Пьера Ришара, рисовать природу, читать Пушкина и Гомера (в переводе), разгадывать головоломки, путешествовать по югу Индии и т.д...

Но если человек интересуется правовым беспределом, - значит он настроен против произвола и желает борьбы. Ну и как тут поступить ? Тем более, что есть люди, которым борьба доставляет удовольствие.

Я думаю, если человек спрашивает - значит ему это нужно, нужен совет: как именно бороться, а не как сдаваться.

Я тоже об этом спрашивал в своей теме, недавно. Как дальше продолжить "борьбу нанайских мальчиков"?

Есть случаи, когда дееспособный и правоспособный гражданин должен действовать лично.
Это тот самый случай.

Гражданин лично должен принести свой паспорт и получить другой.

О том, чтобы не ляпнул.
Ну скажите Вы ему, что ничего юридически значимого в кабинете не происходит кроме факта обращения с заявлением и факта принятия этого заявления.

Пришёл. Отдал. Взял подтверждение о получении. Ушёл.
О каких разговорах Вы пишете ?
Где они предусмотрены ?
ИХ НЕТУ НИГДЕ. РАЗГОВОРЫ МОЖНО ВЕСТИ В ЧИСТОМ ПОЛЕ. А РЕГЛАМЕНТОМ ОНИ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ.
Даже если вместе с ним явится полторы сотни адвокатов - ничего они не изменят - все они будут вести разговоры не предусмотренные регламентами и иными нормами права, ... только в некотором смысле, выгодные УФМС.

Повторю, доказательства серьёзных проблем не обязательны - гораздо важней убедительность изложения.

В результате, в суд, Вы придёте по доверенности, избавив сына от риска.

Вы можете быть свидетелем, т.е. присутствовать при "оказании услуги обмена"....
Окошечко для оказания именно этой услуги, рабочее место сотрудника, осуществляющего эту услугу, находятся в публичном месте: каждый может быть свидетелем.

Для составления протокола "приглашают пройти в кабинет".
Гражданин не должен соглашаться, ссылаясь на статус получателя услуги и не предусмотренность регламентом составления протоколов.

После этого гражданин должен быть задержан и доставлен в пресловутый кабинет, но это должно производиться только при составлении протокола о задержании и доставке...

Именно на факт "доставки" часто указывается в протоколах по ст.19.15.
Но протоколов задержания нет - потому, что наши люди свято верят, что ОБЯЗАНЫ ПОДЧИНЯТЬСЯ ТРЕБОВАНИЯМ должностных лиц.... и добровольно следуют по указанному им маршруту...

Вы писали:

А ведь без суда на что Вы рассчитывали обращаясь в соответствующие инстанции ?
Передумают, пересмотрят, изучат более внимательно нормы права и отменят всю свою практику привлечения ?
На понимание и сочувствие ?

В положении о паспорте гражданина РФ есть:
7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.

1.Правомерно ли данное положение?
2.Реально ли обжаловать его в ВС РФ, КС РФ, ЕСПЧ (может кто-то уже пытался это сделать)? И что для этого нужно?
3.Интересно, в других странах ЕСПЧ, есть похожее положение?

Вы ж помните ? я писал как-то, что в условиях правопреемства (из СССР в Россию) принцип равноправия не позволяет ограничивать срок действия граждан России ввиду отсутствия ограничений срока действия паспорта граждан СССР...

потом встроют внутрь организма чипы - будем овцами и баранами по полю пастись.

Опять "жила"

Не жила, а находилась.

Вам достаточно об этом лишь заявить, не указывая конкретного адреса (чтоб не подставлять знакомых).

Проще всего сообщить, что ходили в турпоход, сломался мотор у вертоплана, на лодке возвращались, и прочее... как бы это смешно не звучало, со стороны, но есть большой круг людей-любителей туризма, путешествий и прочего.
Для них - это обычное дело.

Вы этим сообщением поставите в тупик любого сортрудника: ведь путешествовать не запрещено.
Маршрут путешествия не проверить, будучи в пути, на лыжах (в поисках снежного человека, например) Вы не нарушали никаких законов нашей страны.

Конечно, формальный состав "проживающего лица по месту прописки" они Вам всё равно присвоят, но нарушения правил проживания, в понимании его содержания с точки зрения логики, здесь быть не может.

Ведь весь характер санкций направлен на противотеррористическую профилактику, т.е. против лиц реально проживающих, а не числящихся где-то.

Против Усамы Бен Ладена, который возможно, зарегистрирован в Камбодже, но обнаружив его в деревне Ивановка Тамбовской области, УФМС обязана выявить именно это нарушение - как незаконное нахождение лица с просроченным паспортом без уведомления органов: именно уведомления.

Хотя, если хотите, можете указать любое другое место.

Главное, чтобы оно находилось в другом районе города или другом городе.

На данном этапе нигде не надо ничего заверять.

При оформлении протокола, в графе "Объяснения привлекаемого лица", напишете текст, который много раз повторялся в теме
http://viktor.ucoz.ru/forum/2-36-1

"Существует общепринятое и общеизвестное правило, в соответствии с которым в протоколе надо лишь написать:
1. Права не разъяснены;
2. С протоколом не согласна. Пояснения дам позже, т.к. плохо себя чувствую;
3. Оформление происходит в кабинете №;
4. В форме наличествуют не перечёркнутые строки, которые вероятно, будут заполнены позднее;
5. Текст протокола не соответствует фактическим обстоятельствам, содержит заведомо ложные сведения;
6. Составление протокола не предусмотрено ни Законом, ни Адм.регламентом; "
....обязательно забирайте копию.

Можете указать это в протоколе, но позднее (в суде), было бы правильней.

В момент составления протокола, обсуждение законности его составления, а также наличие события правонарушения не предусмотрены КоАП.

Вопросы правомерности действий инспектора ФМС и законности привлечения к ответственности рассматривается судом. Убедить кого-то не надейтесь. Мощность доводов на этой стадии не поможет.

Могут только - домой. И извиниться должны, к тому же, за беспокойство.

Это хорошо, но только в суде.

Нас тут скоро закроют за рекомендации неправового характера.

Поэтому, обо всём желательно догадываться.

Если Закон позволяет путешествовать, то лучше пользоваться этим правом и презумпцией добросовестности, не нарушая никаких законов, нежели давать заведомо ложные показания....нарушая тем самым эти Законы.

Лично я против подобных действий.
Сообщение суду сведений, освобождающих от ответственности и выгодных лицу, участнику дела в суде - это его право, а вот дача ложных показаний - это преступление.
Доказывать факт путешествия не придётся, потому, что на органе лежит бремя доказывания.
А вот проживание по конкретному адресу - это уже другое дело....
Заявление о факте проживания по другому адресу - довод более слабый, т.к. установить недостоверность сведений можно.

сотрудники ленятся иной раз в Конситуцию, УК, Коап и прочие документы посмотреть, не разу не устраивали выезда и установления что КТО ТО ГДЕТО НАХОДИТСЯ или НЕНАХОДИТСЯ (для правомерности протокола и штрафа).Они,нехорошки такие,поставили нас граждан в статус РЫБ , а кабинет куда меня из Жэка шлют за "просрочку" СЕТЬЮ для ловли, и сидят "ПОЛУЧАЮТ С НАС ИКРУ в виде денег"
-------------------------------
Странности системы для меня-
1шаг)в жэке скзали "просрочили идите в кабинет74 в РОВД"
2шаг)в РОВД каб.74 зашла-2 стола-правый-девушка паспортистка-"сказала просрочили оформляйте протокол платите потом с квитанцией что заплатили ко мне
3шаг)левый стол в кабинете-мущины в форме сотрудников милиции(2шт)
До сих пор не пойму-судя по словам девушки из шага 2 мои документы для смены паспорта не примут без квитанции об оплате! Что за бред! Мне нужен паспорт и я имею право его получить

Добавлено (21.03.2011, 14:02)
---------------------------------------------

Ох было бы всё так просто, не платили бы толпы людей штрафы((( Ведь в прошлый раз там такая очередища была...человек 15 передо мной и после 10ка не меньше.И из них и взрослые и молодые, со многими разболталась-видно народ не глупый, и всё равно идут в невод добровольно.и Платят.

Об этом я писал, но повторю:
Я уверен, что они платят за убийство детей Беслана.
Тем самым, подготавливают (финансируя), следующие убийства.

Если в следующий раз будет взорван их дом - они оплатили расходы, увы.

Противно именно то, что люди добровольно платят, а не то, что органы работают.
Если бы эти деньги пошли на благое дело - я бы был не против.
Тем более, что как вакцина от правового нигилизма, эти деньги частично себя оправдывают, но опасаюсь я, следующая школа будет взорвана рядом со мной. И эти плательщики так и не узнают, что причастны к массовым убийствам, увы.

До тех пор пока они будут платить добровольно - никакой суд не спасёт ни от штрафов, ни от риска стать рабом системы.

В системе рыночных отношений власть - это всего лишь участник, экономически заинтересованный.
Если выгодно взрывать, а не производить, - будут взрывы.

Подскажите пожалуйста, законен ли штраф в моем случае? получится ли через суд признать недействительным? или придется платить штраф? и как это сделать? + еслиб я знал как, то я выложил бы сканы копий протокола и постановления в которых так же присутствуют замеченные мной ошибки. если выложить можно то подскажите как это сделать. И могут ли эти ошибки быть причиной признания этих документов недействительными.

Замечательно. Вот бы побольше бы таких сограждан...

К слову, свидетели не могли знать что протокол именно в отношении Вас, а не другого человека: ведь их, увы, с детства, мама не учила "не подписывать того, чего не понимаешь".
Вот этим свидетелям - спасибо. Со свидетелями, на самом деле, бывают проблемы.... но в правовом обществе. Если бы сограждане не стали подписывать - то и проблем не было бы.

Добавлено (21.03.2011, 16:28)
---------------------------------------------
сканы вроде получилось отправить в ЛС

Что за имя "Лёва" ?

Написано: "К протоколу прилагаются: рапорт, постановление"
Как думаете ? о чём это ?

тоесть я могу:
1. написать заявление/жалобу(?) в прокуратуру по этим двум фактам. при этом мне нада будет в прокуратуру вместе с заявлением(копией?) отправить копии выданного паспорта и постановления? могут ли там потребовать какие либо доказательства что я получил паспорт именно 18 числа, а не 14 (как в нем указанно) и то, что я получил копию постановления и протокола не 18 числа, а только 21? отправлять в прокуратуру лучше заказным письмом с уведомлением о вручении?
2. ходтайство (не знаю как оно правильно называется, поэтому прошу подсказать)в районный суд на обжалование постановления по моему административному делу?( ведь мне нада успеть в оставшееся от десятидневного срока время). При написании ходотайства какую я должен указать причину несогласия с данным протоколом? потому что он составлен с ошибками? ( а вдруг уфмс его исправит и снова мне отправит?) или потому что сама статья 19.15 которую я "нарушил" неверно определенна так как мой паспорт на момент выявления правонарушения был всего лишь просрочен, но действителен, т.к. никаких сведений, отметок или записей, не предусмотренных Положением о паспорте гражданина РФ в нем не было?

Но вот пока об этом:

Виктор прошу вас посмотреть на скан моего протокола : там в "обстоятельствах совершения административного правонарушения указанно что у меня квартира 14 хотя по паспорту у меня квартира 146( у вас на экземпляре я обвел красным и соединил)

также в постановлении в пункте где начальник оуфмс "установил:" тоже неверно указано мое место жительство, толко в этом случае я вообще жил в подъезде так как квартира неуказана.( у вас это также обел красным и соединил) - из этого может следовать привлечение будет признано незаконным по территориальному признаку?

А на какой чашке кофе, какой гадалкой и колодой карт это установлено ?
На каком углу такую траву продают ?
Где обстоятельства совершения и доказательства оного ?

Мне вообще не ясно насколько трезв был этот Лёва, который вряд ли ориентировался в пространстве, ведь имя-то ЛЕВОЕ... установил Ваше проживание фиг знает где, находясь в помещении ОУФМС.
Ведь это Лёва и Ольга Викторовна установили факт Вашего незаконного проживания.
Т.е. они следили за Вами, Вашей личной жизнью.
Не хотите написать на них заявленице: за нарушение конституционных прав ?