Суббота, 03.12.2022, 05:11
Просроченный паспорт
Главная | Обжалуем решение суда по АД* - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: viktor200863  
Форум » Юридический раздел » Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения » Обжалуем решение суда по АД* (1)
Обжалуем решение суда по АД*
ГОСТ Дата: Среда, 20.03.2013, 15:14 | Сообщение # 1

ГОСТ
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 256
если не трудно, выложите решение суда здесь

или скиньте через личку

персональные данные не всегда публикуются


Внешние ссылки необходимо правильно использовать

alenka_shah Дата: Среда, 20.03.2013, 20:15 | Сообщение # 2

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
сейчас постараюсь изложить всю историю по порядку.

07.02.2013года я пришла в паспортный стол отделения УФМС Россиипо Московской области в  ... районе для сдачи документов на обмен
паспорта.
В принятии документов отказали и составили протокол.В 13.00 старшимлейтенантом внутренней службы . в служебном помещении №2 на меня был составлен протокол обадминистративном правонарушении № 42 от 07.02.2013 по ч.1 ст.19.15 КоАП РФ, в
связи с тем, что старший лейтенант внутренней службы М.В. счел, что в
моих действиях содержится состав правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.19.15
КоАП РФ, а именно – проживание по местужительства или пребывания понедействительному паспорту. я обжаловала в суд.
теперь вообще ничего не пойму.

alenka_shah Дата: Среда, 20.03.2013, 20:40 | Сообщение # 3

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
сейчас скину все свои материалы дела.


Прикрепления: 7174837.jpg(204.0 Kb)

alenka_shah Дата: Среда, 20.03.2013, 21:07 | Сообщение # 4

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
протокол и постановление
Прикрепления: 1797429.jpg(240.2 Kb) · 2845669.jpg(204.0 Kb)

alenka_shah Дата: Среда, 20.03.2013, 21:09 | Сообщение # 5

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
жалоба на постановление об АП
Прикрепления: 3438414.jpg(218.9 Kb)

alenka_shah Дата: Среда, 20.03.2013, 21:13 | Сообщение # 6

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
обьяснения по существу на 9 листах
Прикрепления: 3790007.jpg(258.9 Kb) · 7768968.jpg(275.0 Kb) · 3909346.jpg(224.7 Kb) · 4284826.jpg(251.1 Kb) · 5327081.jpg(283.8 Kb) · 8554845.jpg(261.9 Kb) · 4005307.jpg(229.6 Kb) · 0258609.jpg(288.8 Kb) · 5200012.jpg(224.4 Kb)

alenka_shah Дата: Среда, 20.03.2013, 21:40 | Сообщение # 7

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
решение суда

Добавлено (20.03.2013, 21:21)
---------------------------------------------
а началось все с того, что я пришла сдавать документы на обме паспорта в связи с достяжение 20 летнего возвраста. на меня был составлен протокол, потом вынесено постановление (разными лицами).
я написала заявления(ответы на них из ФМС тоже имеются).
написала жалобу в суд на постановление об АП
написала жалобу в прокуратуру(ответа пока нет)
пришла получать паспорт, обнаружила что даты не совпадают (у меня три разные даты).
опять написала в прокуратуру(ответа еще нет).
состоялся суд-мое требование не уловолетворили, теперь руки опускаются.
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
Я НАМЕРЕНА ДО КОНЦА БОРОТЬСЯ С ПРОИЗВОЛОМ Д/Л

Добавлено (20.03.2013, 21:40)
---------------------------------------------
ГОСТ, я скинула

Прикрепления: 5061034.jpg(298.9 Kb) · 1625626.jpg(215.8 Kb)

ГОСТ Дата: Среда, 20.03.2013, 22:16 | Сообщение # 8

ГОСТ
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 256
В Самарской области суд вынес приговор бывшему сотруднику УФМС, превысившему должностные полномочия.... инспектор отделения УФМС.. старший лейтенант внутренней службы Леушкин... выявил факт осуществления трудовой деятельности иностранным гражданином без соответствующего разрешения на
работу.
Леушкин доставил иностранного гражданина в служебный кабинет ОУФМС и вызвал владельца автосервиса.Чиновник заполнил бланк распоряжения о проведении выездной внеплановой проверки, подменил в указанном бланке последний лист на лист
с уже имеющейся гербовой печатью и подписью, выполненной
неустановленным лицом от имени начальника отдела. Таким образом, он изготовил незаконное распоряжение о проведении выездной проверки.

....


Вас аналогично обманул другой старший лейтенант внутренней службы.
Воспользовавшись Вашей доверчивостью он превысил полномочия.

Своевременный отказ от участия в игре с шулерами - лучшая защита.

Теперь можно только порекомендовать потратить время на чтение раздела о паспорте.
Практически все ситуации рассмотрены.

У нас недавно один дом чуть не сгорел по вине одного ООО: был пожар, была установлена вина ООО, но суд не стал накладывать никакого штрафа по причине МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОСТИ.

Ваш случай именно этот: никому вообще никакого вреда и доходов нет.


Внешние ссылки необходимо правильно использовать

alenka_shah Дата: Среда, 20.03.2013, 22:26 | Сообщение # 9

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
ГОСТ, ОК.открывайте. только в моем случае, я доказываю наоборот, что он наоборот не издал распоряжение. тем самым нарушил порядок составления протокола.я так думаю

Добавлено (20.03.2013, 22:24)
---------------------------------------------
ГОСТ, на вопрос судьи, почему не было выездной проверки?
он ответил, что населения 10000 и он не может за всеми уследить

Добавлено (20.03.2013, 22:26)
---------------------------------------------
ГОСТ, так как мне дальше действовать, обжаловать?


ГОСТ Дата: Среда, 20.03.2013, 22:32 | Сообщение # 10

ГОСТ
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 256
Главное, не надо никуда торопиться.
Времени много.
Через 10 суток отправите жалобу, порядок составления которой где-то здесь рассматривался подробно.
найду - дам ссылку.
А пока поизучайте тему и не унывайте.

Попозже что-нибудь придумаем.


Внешние ссылки необходимо правильно использовать

alenka_shah Дата: Среда, 20.03.2013, 22:55 | Сообщение # 11

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
ГОСТ, а viкtor больше не участвует в форуме?

ГОСТ Дата: Среда, 20.03.2013, 23:36 | Сообщение # 12

ГОСТ
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 256
участвует, позже будет

Внешние ссылки необходимо правильно использовать

viktor Дата: Четверг, 21.03.2013, 18:18 | Сообщение # 13

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
alenka_shah, обратите внимание на эту тему

Думаю, предпочтительный порядок Ваших действий рассмотрен в ней.
Контуры конечной жалобы здесь.  (сообщение 17 - только его надо подкорректировать)


Принцип независимости суда от доводов сторон, теоретически, позволяет нам надеяться на благосклонность суда вышестоящего.
Ибо узреть нарушения законности и исключить из материалов дела документы, полученные с нарушением требований законодательства(недопустимость) суд первой инстанции был обязан.


Не сделав это, суд вынес незаконное решение.

Жаль только, что для суда второй инстанции это не важно.

alenka_shah Дата: Пятница, 22.03.2013, 14:26 | Сообщение # 14

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
ДОБРОГО ВСЕМ ДНЯ. в здании суда тот кто составил на меня протокол общался абсолютно со всеми и всем своим видом показывал, что он со всеми и знаком и дело на его стороне. можно ли это отразить как нибудь? написать куда нибудь?

Добавлено (22.03.2013, 12:21)
---------------------------------------------
и еще вопросик. они не признают, что это недлящаеся правонарушение. таквот если протокол составлен 7 февраля значит срок давности истекает 7 апреля?

Добавлено (22.03.2013, 13:08)
---------------------------------------------
еще у меня в решении суда проскакивают мои неправильные инициалы. нужно чтоб переделали?

Добавлено (22.03.2013, 14:26)
---------------------------------------------
viktor, вот попробовала кассационную написать. Как ВЫ думаете?

Жалоба.Постановлением №13/42 от 07 февраля 2013 года начальникомотдела УФМС РФ по Московской области в Шаховском районе майором внутренней
службы К О.В.я была привлечена к административной ответственности в
соответствии с ч.1 ст.19.15. КоАП РФ. 
20.03.2013, Шаховским районным судом Московской области рассмотрена жалоба К
А.Э. на указанное постановление, согласно которого Постановление оставлено без
изменения,  а жалоба на указанное
постановление- без удовлетворения.
Считаю решение незаконным. 
Cогласно постановлению, факт нарушения, в виде проживания по недействительному
документу, выявленный по адресу: Московская область, Шаховской р-он, д кВ доказан
не был. У меня имеются свидетели.
ФМС РФ Приказом от 07.12.2009 г. N 339утверждён Административный регламент ФМС по предоставлению госуслуги по выдаче,
замене и по исполнению государственной функции по учёту паспортов гражданина
РФ". (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 февраля 2010 г. N 16411). 

Статьёй 1 Приложения к Приказу ФМС России от 07.12.2009 N 339 определено, что
Административный регламент ФМС, определяет последовательность действий
миграционной службы. 
Исчерпывающим образом всеадминистративные процедуры определены в пункте39 Регламента: 
"При поступлении необходимых документов должностные лица, сотрудник
подразделения, ответственный за прием документов, проверяют тождественность
лица, изображенного на фотографии, личности предъявителя, оценивают качество и
соответствие фотографий установленным требованиям.... Гражданину сообщается о
дате получения паспорта и возвращения сданных личных документов. Максимальный
срок выполнения действия - 5 минут." 
Таким образом, не предусмотрено никаких иных действий сотрудника, кромеуказанных, - перечень действий является исчерпывающим и к тому же ограничен
конкретным промежутком времени: пять минут.
 
Указанным положением обозначены две цели, которыми обязан руководствоваться
сотрудник: 
- Проверка тождественности лица, изображенного на фотографии, личности
предъявителя; 
- Оценка качества и соответствие фотографий установленным требованиям.. 

Кроме того, учитывая, что составление протоколов невозможно в течении 5 минут, а пунктом ХХрегламента не предусмотрено более 2-х взаимодействий - эти действия
противоправны. 

Порядок и административные процедуры выявления фактов нарушений установлены
законом. 

Частью 1 статьи 26.2 КоАП РФ предусмотрено, что доказательствами по делу
являются любые фактические данные, согласно части 2 статьи 26.2 КоАП РФ эти
данные устанавливаются протоколом, показаниями свидетелей, а также иными
документами. Под иными документами, по смыслу правил исполнения функций по
контролю ФМС России, следует понимать актыпроверок, порядок составления которых регламентирован пунктами 69-73Приложения к Приказу МВД и ФМС России от 19.05.2009 г., №385/117 

Согласно абзаца 3 пункта 39 Административного регламента исполнения МВД и ФМС
России государственной функции по контролю и надзору за соблюдением гражданами
РФ правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учёта по месту
пребывания и по месту жительства (Прил. к Приказу МВД России и ФМС России от
19.05.2009 г., №385/117), непосредственное выявление сотрудниками ФМС России
факта нарушения гражданином РФ законодательства о регистрационном учёте
граждан, является лишь основанием для проведения внеплановой ВЫЕЗДНОЙ проверки

Кроме того, в диспозициях пунктов 46, 47, 75 Регламента, составление протокола,
в порядке пункта 74 Регламента, безиздания Распоряжения опроведении проверки, содержащего сведения о виде проверки, основаниях
проведения проверки, объекта проверки, состава группы и её руководителя, а
также регистрации Распоряжения (с присвоением ему регистрационного номера)
лишено законных оснований. 

Помимо этого, статья 23.67 КоАП РФ, ограничиваетполномочия ФМС толькомиграционными отношениями, однако получатель паспорта по месту своей постоянной регистрации мигрантом не является. 
С целью имитации перемены места пребывания и придания видимости законности
своим действиям, ФМС необоснованно требует присмене паспортов заполнятьлистки убытия/прибытия.
 В связи с тем, чтовыездной проверки в отношении меня не проводилось и факиы проживания по
указанному адресу в указанный период не устанавливались в соответствии с
процедурой, регламентированной ст. 39, 45, 46, 47, 74, 75 приказа ФМС №117,
протокол был составлен неуполномоченным на то должностным лицом , постановлении
вынесено на основании неустановленных и неправомерных фактах моего проживания,
поэтому является незаконным и необоснованным.
Протокол был составленнеуполномоченным не то должностным лицом т.к. пределы компетенции ФМС
установлены Положением о ней, утвержденным Указом Президента рФ, согласно
которому ФМС выполняет функции по контролю, надзору и оказанию гос. Услуг в
сфере миграции. КоАП РФ также ограничмвает компетенции ФМС сферой миграции.
Последняя охватываетотношения при переезде, переселение. Административный регламент ФМС не содержит
сведений  о возможности составления
протокола при процедуре обмена паспорта.
Полномочия насоставление протоколов в отношении лиц, не являющихся субъектами миграционных
отношений имеются только у должностных лиц органов внутренних дел (полиции) п.1
ч.2 ст.28.3. В данном случае протокол составлен в отношении лица,  не являющегося субьектом миграции.
 ЧТО СИНИМ НАДО ОСТАВИТЬ?
[/size]
[size=11]Исходя из положений ч. 1 ст. 1.6 КоАП РФ обеспечениезаконности при применении мер административного принуждения предполагает не
только наличие законных оснований для применения административного взыскания,
но и соблюдение установленного законом порядка привлечения лица к
административной ответственности. 
Судебным решением постановление оставлено без изменения, жалобабез удоволетворения, в основании которой лежит постановление составленное с
нарушением закона, из п.3 ст. 26.2 КоАП РФ слудует, что:
[/size][size=11]Не допускается использованиедоказательств по делу об административном правонарушении , полученных с
нарушением закона.


 Кроме того, в силу части 2 статьи 30.7 КоАП РФ, решение порезультатам рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном
правонарушении должно содержать сведения, предусмотренные частью 1 статьи 29.10
КоАП РФ. 
Согласно подпункта 6 части 1 статьи 29.10 КоАП РФ решение должно быть
мотивированным. 
Следовательно, в мотивировочной части решения должны быть указаны мотивы, по
которым суд принял или отклонил приведенные в обоснование своих требований и
возражений доводы лиц, участвующих в деле. 
Однако, в решении суда№ (даже номера решения нет) от 20 марта2013 года, суд не указал доводы подателя жалобы, причины отклонения этих
доводов и нормы права обосновывающие отклонение этих доводов. ЧТО ЗЕЛЕННЫМ ОТНОСИТСЯ ЛИ К МОЕМУ РЕШЕНИЮ СУДА?В соответствии с Постановлением ПленумаВерховного суда РФ от 19.12.2003 г. №23 "О судебном решении", решение
суда является законным в том случае, когда оно принято при точном соблюдении
норм процессуального права и в полном соответствии с нормами материального
права, обоснованным тогда, когда имеющие значение для дела факты подтверждены
исследованными судом доказательствами, удовлетворяющими требованиям Закона об
их относимости и допустимости 
При данных обстоятельствах, поскольку при рассмотрении дела суд допустил
существенные нарушения норм права, которые привели к неправильному разрешению
спора, обжалуемое решение суда нельзя признать законным и обоснованным, в связи
с чем, оно подлежит отмене.
 
Податель жалобы считает указанные акты незаконными инеобоснованными, принятыми с существенными нарушениями норм материального и
процессуального права.
 [/size]
[size=11]На основании изложенного, прошу: 
Решение Шаховского районного суда от 20 марта 2013 года, производство по
административному делу № (
номера дела в решении тоже нет)прекратить. 


viktor Дата: Пятница, 22.03.2013, 16:19 | Сообщение # 15

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Цитата (alenka_shah)
вот попробовала кассационную написать. Как ВЫ думаете?

Я думаю, Вы просто перекопировали текст.

Об этом говорят странные шрифты, выдернутые из разных мест.
Хотя, возможно, я ошибаюсь: некоторые части Вы набирали в текстовых редакторах.

Ну да ладно с этим.

Теперь о самой жалобе.

Если Вы читали темы, предложенные к прочтению выше, то должны с лёгкостью ответить на три простых вопроса:
1. Сколько слов должна содержать Ваша кассационная жалоба(предположительный максимум) ?
2. Когда и как она должна быть подана ?

3. Сколько должно быть жалоб ?

--------------------

А предложенный Вами текст никто читать не будет.

alenka_shah Дата: Четверг, 28.03.2013, 13:38 | Сообщение # 16

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor
1) 120-150 слов 
2)в течении 10 дней со дня получения решения через районный суд( ценным письмом с описью)
3) не поняла
и еще я не помойму про обоснование жалобы.Это в ней нужно все мои доводы писать ? или там что то другое должно быть?

Добавлено (28.03.2013, 12:28)
---------------------------------------------
viktor, Здравствуйте, подскажите пожалуйста мне нужно ознакомитсь с протоколом суд заседания для написания касационной жалобы?

Добавлено (28.03.2013, 13:12)
---------------------------------------------
Решением  районного суда Московскойобласти от «___»______________ 20__ года оставлена без удовлетворения моя
жалоба на постановление начальника ОУФМС России по  району в МО О.В. от «07»февраля 2013 года, которым я была подвергнута
административному наказанию в виде штрафа в размере 1500 рублей по статье 19.15
Кодекса РФ об административных правонарушениях за то, что я проживала по
недействительному паспорту.
 [/size][size=14]Считаю принятоерешение  районным судом незаконным, а привлечение к административной
ответственности (наложенное наказание) неправомерным по следующим основаниям:
1.               [size=7][/size]Cогласно постановлению, факт нарушения, в видепроживания по недействительному документу,выявленный по адресу: Московская область, Шаховской р-он, д кВ доказан не был.
Так как согласно абзаца 3 пункта 39 Административного регламента исполнения МВД
и ФМС 
России государственной функции по контролю и надзору за соблюдением гражданами РФ правил регистрации и снятия гражданРФ с регистрационного учёта по месту 
пребывания и по месту жительства (Прил. к Приказу МВД России и ФМС России от 19.05.2009 г., №385/117), непосредственноевыявление сотрудниками ФМС России 
факта нарушения гражданином РФ законодательства о регистрационном учёте граждан, является лишь основанием дляпроведения внеплановой ВЫЕЗДНОЙ проверки.  

Кроме того, в диспозициях пунктов 46, 47, 75 Регламента, составление протокола, 
в порядке пункта 74 Регламента, без издания Распоряжения о проведениипроверки, содержащего сведения о виде проверки, основаниях 
проведения проверки, объекта проверки, состава группы и её руководителя, а также регистрации Распоряжения (сприсвоением ему регистрационного номера) лишенозаконных оснований.  

Помимо этого, статья 23.67 КоАП РФ, ограничивает полномочия ФМСтолько миграционными отношениями, однако получатель паспорта по месту своей
постоянной регистрации мигрантом не является.  [size=14]
[/size]2.               [size=7][/size]Протокол был составлен неуполномоченнымна то должностным лицом т.к. пределы компетенции ФМС 
установлены Положением о ней, утвержденным Указом Президента рФ, согласно которому ФМС выполняет функции по контролю,надзору и оказанию гос. Услуг в сферемиграции. КоАП РФ также ограничивает компетенции ФМС сферой миграции. Последняя
охватывает отношения при переезде, переселение. Административный регламент ФМС
не содержит 
сведений  о возможности составления протоколапри процедуре обмена паспорта. Полномочия на составление протоколов в отношении
лиц, не являющихся субъектами миграционных отношенийимеются только у должностных лиц органов внутренних дел (полиции) п.1 ч.2 ст.28.3. В данном случае протоколсоставлен в отношении лица,  не являющегося субъектом миграции.
 [/size][size=14]Таким образом  постановлении вынесено наосновании неустановленных и неправомерных фактах моего проживания, поэтому является незаконным инеобоснованным.Исходя из положений ч.1 ст. 1.6 КоАП РФ обеспечение законности при применении мер административного
принуждения предполагает не 
только наличие законных оснований для применения административного взыскания, но и соблюдение установленного закономпорядка привлечения лица к административнойответственности.  
Судебным решением постановление оставлено без изменения, жалоба без
удоволетворения, в основании которой лежит постановление составленное с нарушением закона, из п.3 ст. 26.2КоАП РФ следует, что:
Не допускаетсяиспользование доказательств по делу об административном правонарушении ,
полученных с нарушением закона.
При данныхобстоятельствах, поскольку при рассмотрении дела суд допустил существенные нарушения норм права,которые привели к неправильному разрешению спора,обжалуемое решение суда нельзя признать законным и обоснованным, в связи с чем, оно подлежит отмене.  
Податель жалобы считает указанные акты незаконными и необоснованными, принятыми
с существенными нарушениями норм материального и 
процессуального права.
[size=14][/size]

Добавлено (28.03.2013, 13:12)
---------------------------------------------
viktor, так правильно будет?

Добавлено (28.03.2013, 13:32)
---------------------------------------------
viktor, Еще мне пришел ответ из прокуратуры по первому заявлению я там указавала , что ВЫЕЗДНОЙ ПРОВЕРКИ не проводилось.
ПРОШУ:
1.Принять меры прокурорского реагирования по фактам самоуправства сотрудников фмс , незаконных действи1, имитирующих выявление нарушений и составлению протоколов без учета требований действующего законодательства
2.Привлечь к установленной законом ответственности виновных в допущенных нарушениях должностных лиц ФМС в районе
3.О результатах проведенной проверки и принятых мерах, по каждому из нарушений, прошу дать мотивированный ответ.
ВОТ,ЧТО мне ОТВЕЧАЕТ ПРОКУРАТУРА:
  Покуратурой рассмотрено Ваше обращение на действия сотрудников ФМС .
  Установлено, что 07.02.13 на Вас составлен протовол об административном правонарушении, а также вынесено постановление по делу об АП, которым на Вас наложено взыскание в виде административного штрафа в размере 1500 рублей, т.к. ВЫ не обменяли паспорт в 30 дневный срок после достяжения 20-летнего возвраста.
  Постановление по делу об АП , вынесенное в отношении Вас является законным и обоснованным.
  Кроме того, постановление об АП может быть обжаловано Вами в соответствии с требованиями Кодекса РФ об АП.
  В случае не согласия с данным ответом ВЫ вправе обжаловать его вышестоящему прокурору или в суд.

Добавлено (28.03.2013, 13:38)
---------------------------------------------
осталось 2 дня для обжалования решения районного суда ((((((((((


viktor Дата: Четверг, 28.03.2013, 15:56 | Сообщение # 17

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Цитата (alenka_shah)
1) 120-150 слов


Поделите Ваш результат на десять - получите 10 - 15 слов.

По существу их должно быть столько.


Цитата (alenka_shah)
3) не поняла


две

Если у Вас будет время, то изучите соответствующие темы(ссылки давались).

Мы не даём бесплатных микстур, но не препятствуем получению знаний(ибо "Знание - Сила").


Имейте ввиду, что Вы уже не оспариваете действия УФМС: Вы оспариваете решение Судьи, разрешившего дело на основании недопустимых доказательств.

alenka_shah Дата: Четверг, 28.03.2013, 15:59 | Сообщение # 18

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor, по поводу ответа из прокуратуры что можете сказать?

viktor Дата: Четверг, 28.03.2013, 16:03 | Сообщение # 19

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Цитата (alenka_shah)
ответа из прокуратуры

Этот Ответ необходимо оспаривать в суде, связывать эти два дела, настаивать на том что решение по вопросу законности вынесения протоколов неуполномоченными на это лицами имеет преюдициальное значение для Вашего основного дела и приостанавливать производство по нему.

Впоследствии подобное дело разваливается само собой.

alenka_shah Дата: Четверг, 28.03.2013, 16:53 | Сообщение # 20

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor, извенити, Вы не могли бы разъяснить мне мой порядок действий?
Я правильно понимаю? что сначала надо обжаловать решение в порядке касации?

Этот Ответ необходимо оспаривать в суде, связывать эти два дела, настаивать на том что решение по вопросу законности вынесения протоколов неуполномоченными на это лицами имеет преюдициальное значение для Вашего основного дела и приостанавливать производство по нему.
А это тогда когда и как

Добавлено (28.03.2013, 16:44)
---------------------------------------------
viktor, Вроде что-то начинает проясняться)))))
Вот по поводу фразы, там в теме указывается : "суд вынес решение № 12-321/11"
а у меня в судебном решении нет никакого номера.

Добавлено (28.03.2013, 16:53)
---------------------------------------------
viktor, если я поставлю фразу : суд вынес решение на постановление об АП №13/42. Так пойдет?


viktor200863 Дата: Четверг, 28.03.2013, 17:04 | Сообщение # 21

viktor200863
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 212
Цитата (alenka_shah)
на вопрос судьи, почему не было выездной проверки?он ответил, что населения 10000 и он не может за всеми уследить


В Беслане за эту "невозможность" люди заплатили ценой жизни своих детей, своей жизнью.

Нужно было спросить у этого горе-УФМС-ника: есть ли у него совесть ?

95% штрафа - это дань крови умершим в Беслане(это не только моё мнение).

А у Вас теперь самая эффективная защита это малозначительность, точнее отсутствие этой "значительности".

Вас наказывают(негласно) за то, что Вы участвовали в незаконных действиях: протоколировании незаконности.

Крутые ООО даже за пожары в многоквартирных домах "справедливый" суд прощает.

Если хотите скину сканы решений.

alenka_shah Дата: Четверг, 28.03.2013, 17:11 | Сообщение # 22

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
Цитата (viktor200863)
А у Вас теперь самая эффективная защита это малозначительность, точнее отсутствие этой "значительности". Вас наказывают(негласно) за то, что Вы участвовали в незаконных действиях: протоколировании незаконности.
незаконно же это, правильно я понимаю?

viktor200863 Дата: Четверг, 28.03.2013, 17:18 | Сообщение # 23

viktor200863
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 212
Цитата (alenka_shah)
незаконно же это

что именно незаконно ?

alenka_shah Дата: Четверг, 28.03.2013, 17:21 | Сообщение # 24

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
Цитата (viktor200863)
что именно незаконно ?
протокол был составлен

viktor200863 Дата: Четверг, 28.03.2013, 18:31 | Сообщение # 25

viktor200863
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 212
Цитата (alenka_shah)
протокол был составлен

А кто его составил ?
Вы же его и составили, увы.

У Вас была законное право не участвовать в этом злодеянии, но Вы...

Теперь рассчитывать на что ?

alenka_shah Дата: Четверг, 28.03.2013, 18:47 | Сообщение # 26

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor200863, до того как я наткнулась на этот форум, я была неосведомлена обо всех этих тонкостях.
Цитата (viktor200863)
Вы же его и составили, увы.
я же в обьяснениях написала, что не согласна с протоколом.

viktor Дата: Суббота, 30.03.2013, 17:13 | Сообщение # 27

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Самое главное, не прозевайте момент подачи своей жалобы: через почту, заказным письмом.
Жалоба должна быть очень краткой, можете даже допустить ошибки в написании наименования суда.

Главное, чтобы у Вас был документ, подтверждающий факт отправки жалобы в последний день истечения 10-ти дневного срока(срок считается с даты получения Вами оспариваемого решения).

Мы даже не рассматриваем содержание Вашей жалобы потому, что оно сейчас неважно.
Желательно, чтобы Вашу жалобу суд вообще отказался рассматривать....

alenka_shah Дата: Четверг, 02.05.2013, 18:57 | Сообщение # 28

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor, Здравствуйте. лет 5 назад произошел инцендент с ФМС. При оформлении загранпаспорта доблестные сотрудники ФМС в паспорте моей матери не поставили печати на фото и анкетных данных печати дочери( ей не было 14). Так вот,следуя в калининград они были сняты с поезда по этому поводу. везде писали(в суд не подавали),но ничего не добились.Даже деньги не вернули. можно ли сейчас попробывать что то сделать?(у матереального права вроде нет срока давности,правильно?)

Добавлено (02.05.2013, 18:52)
---------------------------------------------
viktor, доброго дня.я отправила касационную жалобу в последний день заказным письмом,через две недели с районного суда пришло,что решение вступило в законную силу,что делать?

Добавлено (02.05.2013, 18:54)
---------------------------------------------
я отправила касационную жалобу в последний день заказным письмом,через две недели с районного суда пришло,что решение вступило в законную силу,что делать?

Добавлено (02.05.2013, 18:57)
---------------------------------------------
cry


Кризис2008-2020 Дата: Пятница, 03.05.2013, 11:07 | Сообщение # 29

Кризис2008-2020
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 380
Цитата (alenka_shah)
что делать?

Обжаловать это решение.

текст жалобы.

1. описательная часть
2. мотивировочная часть
3. просительная часть

№1 - это:

"тогда-то, тем-то судом принято решение о том-то и том-то.
Согласно решения такого-то оно вступило в законную силу тогда-то, в принятии жалобы на это решение отказано.

Считаю данный вывод суда незаконным, так как постановление суда первой инстации вступает в законную силу через 10 суток только в случае если оно не было обжаловано.

№2 это:

Согласно ч.1 ст. 30.9 КоАП РФ решение по жалобе на постановление может быть обжаловано в вышестоящий суд.

В соответствии с ч.3 ст.30.9 КоАП РФ подача последующих жалоб на решение по жалобе на  постановление, их рассмотрение и разрешение осуществляются в порядке и в сроки, установленные статьями 30.2 - 30.8 настоящего Кодекса.

В соответствии с ч.ч.1 и 2 ст.30.3 КоАП РФ жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.
В силу ч.3 ст.4.8 КоАП РФ3 срок, исчисляемый днями, истекает в последний день установленного срока.

Согласно, ч. 4 ст.4.8 КоАП РФ если жалоба была сдана в организацию связи до 24 часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным.
В соответствии с ч.3 ст.4.8 КоАП РФ если окончание срока, исчисляемого днями, приходится на нерабочий день, последним днем срока считается первый следующий за ним рабочий день.

Обжалуемое решение принято 20.03.2013г., исходя из того, что 30.03.2013г. являлся выходным днём(субботой), следующий за ним день(31 марта) - воскресеньем, указанное решение могло вступить в законную силу в первый рабочий день: 01.04.2013г..

Как видно из материалов дела, и подтверждается квитанцией почтового отделения от .... заявитель направил жалобу такого-то числа... .

Обжалуемое судебное решение получено заявителем тогда-то, а жалоба на это решение направлена тогда-то, то есть без пропуска срока обжалования.

Учитывая то, что заявитель принимает меры для защиты своих интересов в судебном порядке, а ему созданы практические преграды к судебной защите, определение подлежит отмене.

№3 это:

На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.30.9 КоАП РФ, прошу решение такое-то отменить, дело возвратить на новое рассмотрение в тот же суд.

текст мотивировки приблизителен.


Сообщение отредактировал Кризис2008-2020 - Пятница, 03.05.2013, 12:51

alenka_shah Дата: Суббота, 04.05.2013, 09:51 | Сообщение # 30

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
Кризис2008-2020, Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я касационную жалобу подавала через районный суд оттуда  пришел ответ, обжаловать тоже туда?

Кризис2008-2020 Дата: Суббота, 04.05.2013, 12:26 | Сообщение # 31

Кризис2008-2020
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 380
Цитата (alenka_shah)
пришел ответ

Если "ответ" является "Определением об отказе в рассмотрения жалобы в связи с пропуском срока", то обжаловать в вышестоящий(областной) суд.
Одновременно можете направить две идентичных жалобы: одну в областной, через районный; вторую - непосредственно в областной. Пусть сами разбираются.

Если же в ответе не сказано об отказе в рассмотрении именно жалобы,  не указан порядок обжалования, то желательно получить этот документ, чтобы обжаловать.

Ещё вот ... и ... посмотрите другие образцы


Сообщение отредактировал Кризис2008-2020 - Суббота, 04.05.2013, 12:32

alenka_shah Дата: Суббота, 04.05.2013, 12:48 | Сообщение # 32

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
Кризис2008-2020, мне вместе с уведомлением о вручении (на нем кстати стоит дата отправления касац жалобы) пришла копия решения районного суда со штампом с обратной стороны "вступило в законную силу такого-то числа". больше ничего не было

Кризис2008-2020 Дата: Суббота, 04.05.2013, 12:49 | Сообщение # 33

Кризис2008-2020
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 380
Обзор судебной практики по делам об административных правонарушениях за 2012 год
ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ)

Дело № 7-120/12

Защитник С-вой обратился в суд с жалобой на постановление командира ОБДПС ММУ МВД РФ «Якутское» от 29 февраля 2012 года по делу об административном правонарушении, предусмотренным ч.2 ст. 12.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Возвращая жалобу, Якутский городской суд пришел к выводу о том, что она подана с пропуском срока, установленного ч. 1 ст. 30.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Между тем, с выводом суда согласиться нельзя.

В соответствии с ч. 1 ст. 30.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение 10 суток со дня вручения или получения копии постановления.

Согласно части 2 статьи 4.8 КоАП РФ срок, исчисляемый сутками, истекает в 24 часа последних суток. Частью 4 названной нормы предусмотрено, что если заявление, жалоба, другие документы либо денежные средства были сданы в организацию связи, кредитную организацию, заявлены или переданы в орган либо уполномоченному их принять лицу до 24 часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным.

Таким образом, если жалоба подана по почте, а не непосредственно в канцелярию (экспедицию) суда, датой подачи жалобы является дата сдачи ее в организацию почтовой связи

Из материалов дела следует, что копия постановления получена Сивцевой М.Д. 29 февраля 2012 года, следовательно, жалоба на постановление по делу об административном правонарушении могла быть подана до 10 марта 2012 года включительно. Защитник С-вой подал жалобу в организацию почтовой связи 10 марта 2012 года, что подтверждается копией квитанции об отправке по почте заказного письма в Якутский городской суд, письмом ОСП Среднеленского почтамта УФПС РС (Я) – филиала ФГУП «Почта России» от 30.03.2012 г.

При таких обстоятельствах, определение суда нельзя признать законным и обоснованным, вследствие чего, оно подлежит отмене с передачей дела на рассмотрение по существу.

....

Кризис2008-2020 Дата: Суббота, 04.05.2013, 12:56 | Сообщение # 34

Кризис2008-2020
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 380
Цитата (alenka_shah)
"вступило в законную силу такого-то числа"

Это обычная судебная ошибка.
Суд обязан был удостовериться в том, что жалоба не поступала на почту.

Цитата (alenka_shah)
больше ничего не было

Это значит, что суд "озадачен" и пока ничего не решил.

alenka_shah Дата: Суббота, 04.05.2013, 13:04 | Сообщение # 35

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
Цитата (Кризис2008-2020)
пока ничего не решил
обжаловать все равно надо? (через 5 дней будет уже 40 дней как решение вступило в законную силу, следовательно и штраф в двойном размере) sad

Кризис2008-2020 Дата: Суббота, 04.05.2013, 13:21 | Сообщение # 36

Кризис2008-2020
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 380
Цитата (alenka_shah)
через 5 дней будет уже 40 дней как решение вступило в законную силу

С чего Вы это взяли ?
Это произошло бы, если бы Вы не оспорили постановление. 

А сейчас, Вам достаточно добиться отмены незаконного решения(дата вступления в законную силу указана в нём) и дело будет пересмотрено заново.

А вступить такое решение в законную силу может очень не скоро, ведь впереди пора отпусков.


Сообщение отредактировал Кризис2008-2020 - Суббота, 04.05.2013, 13:22

alenka_shah Дата: Суббота, 04.05.2013, 13:30 | Сообщение # 37

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
Кризис2008-2020, Я теперь окончательно запуталась  wacko
попробую по порядку:
1.я подала жалобу в районный суд на АД постановление
2.было суд заседение. у меня было 10 дней на обжалование.я обжаловала в последний день посредством почты.
3.мне пришла копия решения, вступившего в законную силу. (я так понимаю это не законно)
 ВОПРОС smile   Мне подавать жалобу на решение которое незаконно получается вступило в законную силу, правильно?

Кризис2008-2020 Дата: Суббота, 04.05.2013, 14:34 | Сообщение # 38

Кризис2008-2020
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 380
Цитата (alenka_shah)
Я теперь окончательно запуталась

Обратите внимание на слова о порядке оспаривания.

Там написано: "Решение может быть обжаловано в Московский областной суд в течении 10 дней со дня получения копии данного решения".

Решения не изготавливаются в день их принятия.

Если непосредственно в тексте решения есть слова о дате его вступления в законную силу - можете обжаловать это решение в этой части как незаконное.

Но можете позвонить помощнику судьи (3–39–06, если не ошибаюсь ... ) и приватно поинтересоваться судьбой жалобы. В этом ничего противозаконного нет.

В любом случае Вам нужны будут доказательства своевременной подачи жалобы на почту.

Помимо копии квитанции можете использовать и распечатку странички с сайта почты.
Кроме того, можете сделать запрос на почту или заверить эту страничку у них.

Какой № почтового идентификатора ? ...


Сообщение отредактировал Кризис2008-2020 - Суббота, 04.05.2013, 14:46

alenka_shah Дата: Суббота, 04.05.2013, 14:52 | Сообщение # 39

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
Цитата (Кризис2008-2020)
Решения не изготавливаются в день их принятия.
я получила сразу после заседания

Цитата (Кризис2008-2020)
позвонить помощнику судьи
я как раз и думаю, что если мне пришло решение о вступлении в законную силу, то в областной суд жалобу никто не передовал или я не права?

Цитата (Кризис2008-2020)
доказательства своевременной подачи жалобы на почту
у меня имеется квитанция оплаты (в ней указана дата и время отправления)

Цитата (Кризис2008-2020)
№ почтового идентификатора
это индекс? я живу в области, а отправляла с Москвы

Добавлено (04.05.2013, 14:52)
---------------------------------------------

Цитата (Кризис2008-2020)
Какой № почтового идентификатора ?
ааа это поняла  smile сейчас проверю

viktor Дата: Понедельник, 06.05.2013, 10:48 | Сообщение # 40

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
alenka_shah, обратите внимание на то, что полученного результата(принятие незаконного решения) Вы добились не благодаря ошибке, а вследствии целенаправленных действий. Именно этого мы и добивались.

Такое решение гораздо проще отменить и затянуть слушание.

Теперь многое зависит только от Ваших правильных действий - не ошибитесь.

alenka_shah Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:45 | Сообщение # 41

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor, подскажите пожалуйста, куда и как мне теперь обжаловать это решение и есть ли какие- то сроки?

Добавлено (06.05.2013, 12:46)
---------------------------------------------

Цитата (viktor)
Ваших правильных действий
wacko надеюсь с Вашей помощью я смогу выстроить цепочку дальнейших действий

Добавлено (13.05.2013, 10:13)
---------------------------------------------

Цитата (Кризис2008-2020)
позвонить помощнику судьи

позвонила я, спросила по поводу судьбы моей касационной жалобы. Мне сказали, что якобы копию решения о всуплении в законную силу выслали случайно. Рассмотрение дела в областном суде назначено на такое-то мая. Извещения у меня нет, предлагали прийти в суд и получить. Когда жалобу по везут в областной не знают.

Это вообще как понимать и что делать?

Добавлено (13.05.2013, 14:53)
---------------------------------------------
viktor, мне пришло извещение о принесении жалобы. В ней сообщается дата слушания. Я подавала касационную жалобу, но почему-то в извещении указано, что дело будет рассматриваться в апеляционной инстанции. Все ли так?

Добавлено (13.05.2013, 22:45)
---------------------------------------------
Куда все пропали  sad


Кризис2008-2020 Дата: Понедельник, 13.05.2013, 23:40 | Сообщение # 42

Кризис2008-2020
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 380
завтра напишу ответ

viktor Дата: Вторник, 14.05.2013, 12:27 | Сообщение # 43

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Цитата (alenka_shah)
...Мне сказали, что якобы копию решения о вступлении в законную силу выслали случайно. Рассмотрение дела в областном суде назначено на такое-то мая. Извещения у меня нет, предлагали прийти в суд и получить. Когда жалобу по везут в областной не знают.Это вообще как понимать и что делать?

1. У Вас появился реальный шанс довести дело до конца: выиграть спор о незаконном решении и наказать гос.систему представительскими расходами.

Дело об оспаривании решения суда - это Ваша козырь, при  помощи которого можно запутать, "зашаховать" Систему.

Никуда не ходите: с какого перепугу Вы должны являться в суд за повестками ?
Почему судья к Вам домой не идёт ? - ведь он же "ошибся", вот пусть и чапает по домам.

2. У Вас имеется шанс уклониться от вручения повестки, а это значит: оспорить следующее решение суда. Которое опять же будет абсолютно незаконным и будет впоследствии отменено в бесспорном порядке.

В случае отсутствия доказательств надлежащего уведомления суд обязан перенести заседание и предпринять меры по уведомлению привлекаемого лица. Каким образом ? - это его проблемы.

Когда гражданину суд указывает, что решать свои проблемы гражданин обязан сам, это воспринимается нами как должное. В данном случае, всё наоборот: суд обязан самостоятельно изыскать способ.

Пусть нанимает специальных сотрудников, договоривается с почтой, курьерскими службами и т.д.. - нас это не волнует и мы не обязаны жить и находиться в рабочее время по адресу своей регистрации.

Вообщем, без детективов суду не обойтись.


О том что звонили - забудьте: не было этого.

Если работник суда не выдумывает, то общался он не с Вами - разве он по телефону устанавливал Вашу личность(звонить могла и моя знакомая - телефон доступен всем, а представиться Вашим именем несложно..).

alenka_shah Дата: Вторник, 14.05.2013, 12:52 | Сообщение # 44

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor, а извещение о принятие жалобы не являетяся повесткой? (А то там написано когда слушание будет)

viktor Дата: Вторник, 14.05.2013, 13:03 | Сообщение # 45

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Цитата (alenka_shah)
извещение о принятие жалобы

Я уже запутался: biggrin   у Вас, получается, на руках, два решения по одному и тому же делу.

Кроме того, Вам должно было прийти уведомление о вручении почтового отправления(жалобы).

Ведь Вы отправляли заказным письмом с уведомлением о вручении ?

И Вам ещё, отдельно, пришло некое извещение о принятии жалобы ?
Каким образом оно вручалось ? Под роспись ?

alenka_shah Дата: Вторник, 14.05.2013, 13:17 | Сообщение # 46

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor, я подала жалобу почтой.недели через 3 пришла копия решения(сзади с печать:вступило в законную силу) и уведомлении о вручении жалобы.

После моего звонка о судьбе жалобы почтальон принесла некое ИЗВЕЩЕНИЕ о принесении жалобы. И там указано когда дело будет рассматриваться

Добавлено (14.05.2013, 13:10)
---------------------------------------------

Цитата (viktor)
Под роспись ?
да

Добавлено (14.05.2013, 13:17)
---------------------------------------------

Цитата (viktor)
два решения
если ВЫ про решение суда,то-да

viktor Дата: Вторник, 14.05.2013, 13:35 | Сообщение # 47

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Цитата (alenka_shah)
почтальон принесла

Где-то здесь, ранее, уже рассматривался вопрос о том, что "не все почтальоны одинаково полезны" и поэтому не обязательно встречаться с ними.... наверное, уже поздновато.

Надеюсь, кто-нибудь другой позже прочтёт эту тему и усвоит это правило: обязанности получать почту у граждан нет, особенно когда получение этой почты может быть во вред интересам гражданина.... пусть бы и субъективным интересам, не очень совпадающим с интересами суда.

alenka_shah Дата: Вторник, 14.05.2013, 13:38 | Сообщение # 48

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor, так что? все пропало?

viktor Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:14 | Сообщение # 49

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Нет, просто так всё удачно складывалось и появлялся козырь.... по теме не уведомления.

Ну а вообще как было так и осталось.

alenka_shah Дата: Вторник, 14.05.2013, 16:06 | Сообщение # 50

alenka_shah
Offline
R: Сержант
Сообщений: 37
viktor, а не могли бы пояснить почему дело будет рассматриваться в апеляционной инстанции?
И полученное извещение о принесении жалобы все-таки считать повесткой?

Форум » Юридический раздел » Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения » Обжалуем решение суда по АД* (1)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: