Просроченный паспорт

Протокол ещё не составлен

ГОСТ — Sat, 03 Feb 2018 16:25:39 GMT

Форум: Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения
Описание темы: Косяков ещё не было
Автор темы: ГОСТ
Автор последнего сообщения: email_nado_vzlomat
Количество ответов: 35

Обжалуем решение суда по АД*

ГОСТ — Sat, 03 Feb 2018 16:25:34 GMT

Форум: Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения
Описание темы: 1
Автор темы: ГОСТ
Автор последнего сообщения: email_nado_vzlomat
Количество ответов: 65

в самом начале пути)

akvarel — Fri, 09 Dec 2016 18:56:22 GMT

Приветствую всех форумчан! Огромная благодарность Виктору и всем кто отписывается на форуме о своем опыте по этому вопросу!Вроде выработала для себя определенный план действий),но ситуация у меня отличается от описанных на форуме тем ,что я пока в самом начале пути и хотелось бы подложить соломку наверняка)насколько это возможно.

что имею на данный момент:
1.просроченный паспорт на пол года(45 лет)
2.документы у нас принимают в ЕИРЦ, что несомненно плюс!
3.квитанцию(чек) об оплате гос. пошлины(в ЕИРЦ уже была ,не стала говорить о просрочке,паспорт у меня не спрашивали ,а просто выдали реквизиты куда платить)
4.заявление по форме 1П скачала в интернете и сама заполнила дома. Исходя из информации на форуме я поняла ,что ни в коем случае не указывать в заявлении место жительства, лучше указать место регистрации. А вот тут я что то запуталась. Вопрос, где эту регистрацию писать в заявлении?
пункт 7 место жительства
пункт 7.1 место пребывания
обращения
где ставить эту злополучную галочку?, чтобы не было мучительно больно)и где именно в заявление указать что обращаюсь по РЕГИСТРАЦИИ?
регистрация у меня постоянная, жилье в собственности. НАХОДИТЬСЯ я имею право где угодно без регистрации в течении 90 суток (на даче и путешествовать по присоединенному Крыму)) Если что не так ,поправьте плизз).

P.S.
чуть не засветилась в родном УФМС...думала что у нас там документы принимают на обмен паспорта. Спросили когда д.р. был ну и я как законопослушный гражданин выложила все карты в руки) и направил меня дяденька в кабинет к тетеньке) та сказала что выпишет квитанцию на оплату штрафа и попросила паспорт. Я сказала ,что при себе паспорта нет т.к. пришла узнать куда и какие документы подавать. Она меня и отпустила с миром такую злостную нарушительницу)сказала что документы принимают в ЕИРЦ . Я отправилась в ЕИРЦ про просрочку ничего не сказала и получила реквизиту на оплату гос. пошлины. Но стали меня терзать смутные сомнения на счет штрафа. Полезла в интернет и вышла на ваш форум и тут то меня осенило а ЦАРЬ ТО НЕ НАСТОЯЩИЙ))
и почему она мне хотела выписать квитанцию а не составила протокол...хотя могла спокойно задержать меня до выяснения личности так как при мне не было паспорта?ведь сама к ним пришла чего бы не воспользоваться? значит не так страшен черт как его малюют и знают они ,что действуют не законно или народ стал чаще возмущаться вот и ловят на дурочка)

ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕ ВСЕМ ВСЕМ!!!
очень надеюсь на ваши рекомендации по своему вопросу! не проходите мимо!!!

Противодействие незаконным действиям ФМС-2013

viktor — Tue, 06 Dec 2016 21:07:23 GMT

Итак, прошло несколько лет с момента первых рекомендаций на тему противодействия незаконным требованиям людей в погонах.

По результатам этого виртуального общения можно сделать некоторые выводы, подвести итоги, проанализировать ошибки.

Изменились кое-какие нормы, что-то отменено, что-то изменено, что-то добавилось.

Вот поэтому, прежде чем выдавать новые советы, рассмотрим действующее в настоящее время законодательство ещё раз.

И начнём, как всегда, с нормативно-правового акта, имеющего характер специальной нормы, непосредственно регулирующей рассматриваемые отношения, с этого(сокращённо):

Приказ ФМС от 30 ноября 2012 г. N 391
"Об утверждении Административного регламента ФМС по предоставлению гос.услуги по выдаче и замене паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории России."

Просроченный Паспорт 2016

Galax — Thu, 01 Dec 2016 05:43:34 GMT

Просрочил на полгода. Когда сдавал доки, от протокола отказался. Когда получал Паспорт, согласился на протокол (который не подписал и с содержанием которого не согласился) - паспорт нужен был срочно, а выдавать его отказывались.
Суд отказ в удовлетворении жалобы мотивировал тем, что хоть паспорт и недействителен, но личность удостоверять он может, поэтому протокол верен.
Малозначительным нарушение - не признано.
Нарушение Регламентов МВД/ФМС - не рассмотрено.
Доводы, что в законе не прописана действительность или недействительность паспорта в течении 30 дней (п.15 ПОП) или после этих 30 дней (что по ст.19.15 делает всех граждан 21 и 46 лет нарушителями) - не рассмотрены.

Обжалование протокола/постановления

Baddy — Mon, 28 Nov 2016 12:36:50 GMT

Вот, уж, год почти...
Все ветви власти с октября 2014 проверены на "вшивость", и проверку эту не прошли категорически: уфмс, администрация президента, прокуратура, омбудсмен... все в упор не видят множественных противоправных деяний при обмене паспорта и попытке взыскания мзды за "просрочку"и занимаются отписками, отфутболиванием и повторном упоминании, что все ответы давно мне даны.

Остался лишь суд. Обжаловать пока буду лишь протокол/постановление (не касаясь множественных нарушений при оказании гос.услуги).
Прокуратура в упор не увидела в протоколе/постановлении грубых нарушений, способных отменить производство по делу, в числе которых:
- физическое отсутствие гражданина при составлении и, как следствие, отсутствие подписей, объяснений, замечаний, разъяснения прав, уведомлений о сроках рассмотрения...
- отсутствие должного уведомления о сроках и ходе рассмотрения (ни протокол, ни постановление я так и не получил, и увидел их лишь при ознакомлении с материалами прокуратуры по моей жалобе на фмс)
- отсутствие описания состава и события
- отсутствие доказательств недействительности и проживания в жилом помещении
- отсутствие обстоятельств, подлежащих выяснению (малозначимость, выяснение причин и условий нарушения, неустранимые сомнения в виновности...)
- в момент посещения фмс (до составления протокола) в качестве объяснения объективной стороны правонарушения приводился факт "просрочки", но протокол составлен совсем по другой статье...
- и т.д., и т.п.
Стоит ли напирать на все перечисленные факты или достаточно избрать главной линией ненадлежащее уведомление? Что для суда будет являться наиболее весомой причиной для признания производства незаконным?
Много еще вопросов... к примеру: что свидетельствовали 2 гражданина, указанные в протоколе? Недействительность паспорта?.. Факт проживания по нему в жилом помещении по адресу уфмс? Или сам факт составления протокола как такового?.. Стоит ли, в таком случае, призвать в суде этих "свидетелей" для получения от них ответа на этот вопрос?
Можно ли ходатайствовать об отводе представителей фмс в суде?
Если дело с декабря находится в исполнительном производстве, стоит ли вновь ворошить то, что уже давно не пахнет или тупо подождать истечения 2-х летней давности?..

2015 год Москва

gulo — Mon, 10 Oct 2016 18:37:17 GMT

Приветствую уважаемых участников форума!
Как и многие, по незнанию о 30-дневном сроке при обмене паспорта, получил статью 19.15 - штраф 3000 руб.
Постановление считаю незаконным, поэтому намерен обжаловать в суде. С судами до сих пор дела не имел, поэтому предстоит осваивать новое поле деятельности. Для начала прошу совета: какой суд нужно выбирать для обжалования постановления об административном правонарушении?
Районный, арбитражный, третейский... есть ещё мировые судьи.
Кто уже подавал жалобу - ответьте.
Интуиция подсказывает, что в районный суд по месту жительства.

Снова про паспорт. Нужен совет!

Assira — Fri, 19 Aug 2016 05:52:34 GMT

Доброго времени суток. Кратко по ситуации, муж просрочил замену (45 лет) на 1.5 месяца, сегодня утром со всеми документами пришёл в ФМС, документы не приняли, отправили на протокол в другой конец города. Приехал он туда, дяденька протокол составлять не стал, а сразу отправил мужа платить, на что муж, естественно, спросил, а как же протокол? Ответили, сначала оплатите штраф, потом составим протокол! ну муж ничего, кроме как, сказать "денег нет" больше ничего не придумал - ибо шок! Сказали: "Будут деньги приходите". Ушёл на работу во-вторую смену. Завтра ему снова в ФМС, подскажите, что делать и как себя вести. Я перечитала много тем, голова кругом от такого объёма информации, но вроде ситуации, подобной нашей, не встретила...или не увидела

Требуется помощь - определиться с дальнейшими действиями

agt — Mon, 11 Jul 2016 16:30:46 GMT

Всем доброго дня!
Думал - обойдется чтением материалов данного сайта,
с последующим применением "если что" - однако не получилось.

Хотелось бы определиться с _правильным_ порядком своих дальнейших дествий, дабы где-нить по незнанию не накосячить.

Имеется паспорт, обмен которого по достижению 45 лет просрочен на полгода.

Вчера был в местном УФМС с пакетом документов.
Все беседы проходили спокойно, меня внимательно слушали, кивая головой, без истерик и шумовых эффектов.

Увидев, что срок замены просрочен, приемщица заявила, что принять документы не может ввиду просрочки.
И, согласно приказа Начальника, мне следует пройти в нужный кабинет для соответствующих действий.
На мои слова, что по регламенту все это незаконно и она нарушает - развела руками и сказала, что
она лишь исполнитель и ослушаться приказа Начальника не может.

Отправился к Начальнику.
Выслушав меня о причинах моего появления в ее кабинете и мои доводы по делу,
она вызвала своего зама, попросив захватить КОАП, и препоручила меня ему.

Зам не менее внимательно и спокойно выслушал все мои доводы - а именно, что
- они нарушают регламент, не предусматривающий выписку каких-либо постановлений,
- они не имеют права гражданину России выписать штраф по 19.15, поскольку их область работы
ограничена рамками миграционного законодательства, и что согласно КОАП выписать такой штраф мне может только участковый в соответствии с ст. 23.2, а они, согласно ст. 23.67, могут это сделать только мигранту, но не гражданину,
- что на подобные действия я подам жалобу в надзорные органы.

На что мне было показано удостоверение сотрудника МВД, и сказано, что они такие же полицейские, что и любой участковый, только не занимаются "бытовыми делами".
Ну да, есть некая ... несуразица, что подчинение у них Правительству. Но ПРО ЭТО - к законодателям.
И следовательно у них такие же права и возможности по выписке штрафа по 19.15 не взирая на гражданин/мигрант.
Кроме напоминания "стандартных" статей из Положения о паспорте о сроках обмена, мне было напомнено, что незнание закона не освобождает от ответственности,
что это моя персональная обязанность следить за своевременным сроком обмена и никакие органы не должны были меня как-либо об этом уведомлять. На тему жалоб было сказано, что мое право.
Кроме этого мне была сделана и показана распечатка постановления по подобному делу, где было помимо "стандартных" выжимок из тех же положений и пр. написано, что "... в соответствии со ст. 29.9-29.11 КОАП ..." - что меня собственно смутило, ибо подобное я пока не встречал в приводившихся в инете Постановлениях.
На что я высказался в духе "чую бесовщину, но обосновать пока не могу" и сказал, что надо мне еще раз КОАП глянуть.
На что мне сказали "пожалуйста, пожалуйста! Приемные дни такие, время такое - всегда велкам!"
:-)
На этом я удалился ни с чем (не считая некоторых новых знаний(знаний ли?)).

Проверка действительности паспорта несколько минут назад на сайте
http://services.fms.gov.ru/info-service.htm?sid=2000
дала статус "действителен", т.е. пока что его не заблокировали(а могли бы?).

Почитал ст. 29.9-29.11 .
Статья 29.9. Виды постановлений и определений по делу об административном правонарушении.
Статья 29.10. Постановление по делу об административном правонарушении
Статья 29.11. Объявление постановления по делу об административном правонарушении

Получается, что это не то, о чем я подумал в кабинете - это просто объяснение про "чего это такое выписали".

Уже дома понял, что забыл _там_ сказать, что факт "нарушения" по 19.15 ч.1 еще доказать надо.

Думаю подготовиться к следующему визиту, кое-что распечатать, чтоб не забыть.
Надеюсь на советы.

Офф.
Вообще сложилось впечатление, что я далеко не в первой сотне тех, кто пытался уже как-либо оспорить штраф по 19.15.
Служивые на все доводы взирают этак снисходительно-благодушно.
;-)

Противодействие УФМС. Рекомендации - 2*

viкtor — Sun, 27 Dec 2015 21:00:51 GMT

Итак, главные проблемы граждан при посещении ОКФМС - это:

1) невнимательность;
2) подчиняемость человеку в погонах;
3) беззащитность.

1. Благодаря именно невнимательности граждан они оформляют непредусмотренные регламентом документы(листки убытия/прибытия и т.д.), подписывают своей рукой служебную документацию(...) и указывают компроментирующую их информацию - именуют себя "проживающими по адресу", указывая тем самым и на факт проживания, и на адрес проживания.

2. Вопреки требованиям Регламента, утверждённого Министром МВД РФ, граждане не смеют отказаться от исполнения устных указаний УФМС-ников и вынуждены передвигаться в некие кабинеты и участвовать в незаконных процедурах, не предусмотренных Регламентом.

3. Оказавшись в коридоре ОУФМС, наполненном очередью из "послушных полу-рабов из числа беженцев, переселенцев, мигрантов из ближнего и дальнего зарубежья, а также тех, кому что-то очень нужно сделать побыстрей", гражданин с просроченным паспортом оказывается в одиночестве. Ему противостоит не только весь аппарат миграционной службы(как минимум 3-5 человек с которыми он должен будет столкнуться при споре), но и десятки "очередников" - то есть тех, кто с ним по соседству стоит в той же очереди и кто считает себя не глупее других... и тут появляется "самый умный" - спорщик....