|
|
Мировой суд не принимает документы!
|
|
| Легко |
Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:06 | Сообщение # 1 |
|
В ГПК не нашёл ничего такого, подписание-да, ведение дел-да.... Но вот элементарная сдача под печать и подпись на копии курьером в одном суде не прокатила! И что делать?
|
|
| viktor |
Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:11 | Сообщение # 2 |
|
Quote (Легко) И что делать?
Не знаю. 
Я об этой ситуации, как-то, уже писал(давненько).
Луша меня отругала за "мелководье" проблемы - но во Владимире, после того, как мне отказали в принятии иска от доверителя без доверенности, были вынуждены переместить пост судебных приставов на входе в Ленинский и Октябрьский суды Владимира.
Все зависит от Вас и фантазии... 
Впрочем, я сдавал иск без паспорта.
А насчет доверенности - неизвестно, что написано в заявлении: от кого подано ? и кем подписано ?
Если лицо, принесшее заявление в суд, нигде в заявлении не обозначено то никакие его документы вообще не нужны(включая паспорт на входе).
|
|
| Легко |
Дата: Понедельник, 22.10.2012, 21:08 | Сообщение # 3 |
|
В том-то и дело! Разносчик заявлений-простой курьер(дитя знакомых), который просто бегая по городу может закинуть в суд всякую мелочь(заявления, жалобы, даже не исковые), в материалах разносчик никак не фигурирует. Малолетки секретари мировых судей тупо требуют доверенность и отказываются принимать бумаги, ну и конечно, заверять вторые экземпляры. Ну, вот не берёт и всё! Полицию, что ли вызвать или приставов пригласить? Так не её утихомирят, а курьера! Кляузу накатать? Так это всерьёз и надолго. Просто наехать-типа, вот, деваха, тебе закон, читай на досуге, а пока втягивай щупальца и принимай документы?(как-то обсуждалось непринятие, невыдача и отказ в подписи)
Добавлено (22.10.2012, 17:51)
---------------------------------------------
Quote (viktor) вынуждены переместить пост судебных приставов на входе в Ленинский и Октябрьский суды Владимира.
Во-во! У меня тож Октябьский, только мировые... и не во Владимире...
Добавлено (22.10.2012, 19:08)
---------------------------------------------
Quote (viktor) Все зависит от Вас и фантазии... smile
В последнее время моя фантазия всё больше в пытках извращается! 
На ровном месте начинается подковёрная борьба с судебными памперсами и меряние с ними причиндалами! Я главнее, нет я, нет я!
Уже подумываю о подаче иска в суд... на сам этот суд... И не смешно ни разу!Добавлено (22.10.2012, 21:08)
---------------------------------------------
Почему у меня ощущение, что я разговариваю сам с собой? 
Сообщение отредактировал Легко - Понедельник, 22.10.2012, 19:32
|
|
| viktor |
Дата: Среда, 24.10.2012, 10:31 | Сообщение # 4 |
|
Quote (Легко) элементарная сдача под печать и подпись на копии курьером
Вы не указали предмета, который сдавался в суд.
Поэтому ответить именно на Ваш вопрос не представляется возможным.
Иногда содержание бумаг имеет сложный смысл и порождает особые последствия для подателя или множества других лиц.
Поэтому есть определенные различия между:
- сдать бумагу в суд:
- "вынудить суд поставить реквизиты о принятии к рассмотрению".
|
|
| Легко |
Дата: Среда, 24.10.2012, 11:06 | Сообщение # 5 |
|
Quote (viktor) Вы не указали предмета, который сдавался в суд.
выполненные на бумажном носителе, имеющие подписи лиц, участвующих в деле или представителей этих лиц(если в делах есть копии доверенностей), документы, имеющие необходимый набор реквизитов.
заявления (не исковые), ходатайства и жалобы. Иски, апелляции направляю по почте по старинке. или в суд, который без слов входящие штампы ставит вручную...
Quote (viktor) есть определенные различия между
очень тонко подмечено! именно требуется: вынудить суд принять бумагу и поставить реквизиты о принятии к рассмотрению.
поскольку для граждан малообеспеченных слоёв населения платить за каждую бумажку по 40-50р накладно. а являться в суд только по бумажке, отдалённо напоминающей повестку может очень негативно отразиться на нервах и кошельке... Конкретно, оспариваем незаконное заочное решение о взыскании копеечной задолженности. Иска не получали, первый документ, полученный нами-заочное без герба на всех листах, на все требования устранить нарушения ГПК, выслать в адрес ответчика иск и приложения, судья упорно шлёт псевдо повестки, сама там в суде какие-то решения выносит, что дескать ответчик подал заявление об отмене заочного(вот и различия пошли ), при этом ответчик была в больнице в указанный период, в заседании(очень интересно!) требования поддержала и суд удовлетворил просьбу об отмене заочного. А мы фактически послали требование отмены незаконного ей и апелляцию+кляузу в районный сразу(чтоб не "потерялось"), как Вы и советовали. На период больницы, ответчик просила отложение заседания на месяц(серьёзная операция-замена аорты), определений не приходило. А явиться в суд с голой ... думаю, не лучшая затея. Судья, конечно, будет давить на присутствующих и фальшивить протокол. Такие штуки я уже раз безуспешно оспаривал, дело гнилое, долгое и глухое.
А по теме вопроса, может я невнимательно смотрел инструкцию и ГПК? Не видел чего-то, чтобы какие-то документы надо СДАВАТЬ по доверенности. Вот право подписи под иском и прочими процессуальными это да!
|
|
| viktor |
Дата: Среда, 24.10.2012, 11:40 | Сообщение # 6 |
|
Quote (viktor) Все зависит от Вас и фантазии...
и еще от "курьера и его фантазии".
На самом деле курьер может обидеться за то, что его статус(Гражданина России) определен ниже статуса железного ящика(для приема почты) и оспорить отказ с требованием возмещения морального вреда от унижения.
(если через почтовый ящик - то гражданин получает подтверждение вручения корреспонденции, если через Гражданина России - то не получает. Следовательно статус гражданина ниже ящика)
Бывает и наоборот.
"Курьер" сдает бумагу с большим словом из трех букв. Бумага подписана другим гражданином и суд обязан бумагу рассмотреть и вынести определение...
А бывает, заявляется лицо "подписавшее" и начинает на суд наезжать: дескать если вы от всех подряд будете принимать заявления от моего имени написанные, и кем-то но не мной подписанные - то вы создаете не только мне проблемы но и себе.... дескать если бы была отметка о наличии у лица, передающего корреспонденцию прав на это - можно было бы его и привлечь, а так - ищи ветра в поле.
|
|
| Легко |
Дата: Четверг, 25.10.2012, 12:39 | Сообщение # 7 |
|
Я-то, конечно, понимаю, что почтой лучше. Но 50р с уведомлением * (3 жалобы предсуда + 2 жалобы в ККС + 4 письма в сам суд + 1 апелляция + ГПошл)=600р на ровном месте для бабульки дороговато... Это при том, что она(ну, мы) ещё иска в глаза не видели! Хотя нас уже доблестно засудили... заочно... теперь видно же, что пытаются выкрутиться в очном заседании. Добавлено (25.10.2012, 12:39)
---------------------------------------------
Quote (viktor) На самом деле курьер может обидеться за то, что его статус(Гражданина России) определен ниже статуса железного ящика(для приема почты) и оспорить отказ с требованием возмещения морального вреда от унижения.
(если через почтовый ящик - то гражданин получает подтверждение вручения корреспонденции, если через Гражданина России - то не получает. Следовательно статус гражданина ниже ящика)
Бывает и наоборот.
"Курьер" сдает бумагу с большим словом из трех букв. Бумага подписана другим гражданином и суд обязан бумагу рассмотреть и вынести определение... biggrin
А бывает, заявляется лицо "подписавшее" и начинает на суд наезжать: дескать если вы от всех подряд будете принимать заявления от моего имени написанные, и кем-то но не мной подписанные - то вы создаете не только мне проблемы но и себе.... дескать если бы была отметка о наличии у лица, передающего корреспонденцию прав на это - можно было бы его и привлечь, а так - ищи ветра в поле.
Меняем, ради интереса, красненькое на Большой Брат-эт собирательный образ-чиновник, а лиловенькое на 59-ФЗ(эт закончик об обращениях граждан).
В остатке получаем, никуда носить бумажки или документы нельзя, кроме как лично или по доверенности, а также надо воспользоваться услугами спец компаний, включая почту РФ?
И, знаете, вчитываясь в ответ, я почему-то стал забывать вопрос, хотя склерозом не страдаю.Ибо, так далеки мы от вопроса уже на стадии начала ответа...
Но я рискну. Обязан суд принимать документы от курьеров или нет? Если эти документы делятся, то какие обязан принять, а какие нет?
Сообщение отредактировал Легко - Среда, 24.10.2012, 11:54
|
|
| viktor |
Дата: Четверг, 25.10.2012, 18:47 | Сообщение # 8 |
|
Quote (Легко) Ибо, так далеки мы от вопроса уже на стадии начала ответа...
Обязан суд принимать документы от курьеров или нет?
Да, далековаты.
Вопрос был не о принятии, а о совершении судом иных действий:
- регистрации входящего документа на "копии курьера";
- подписании определенного реквизита на "копии курьера";
- установка удостоверительной печати на "копии курьера".
Quote (Легко) сдача под печать и подпись на копии
Кроме того, речь о ситуации, когда "курьер" этот никаких документов, подтверждающих "курьерство" не имеет. (То есть речь не о курьере, а о постороннем лице). И вообще, о ребенке.
Quote (Легко) (дитя знакомых)
Quote (Легко) Обязан суд принимать документы от курьеров или нет?
Если говорить вообще, то суд обязан принять документы от моего курьера или от меня как курьера, но не имеет права принимать документы от курьеров оппонента - причин много, столько же сколько и курьеров.
Quote (Легко) Если эти документы делятся, то какие обязан принять, а какие нет?
Соответствующие определению документа обязан, не соответствующие - не обязан.
Документ - это материальный носитель информации, содержащий информацию пригодную к прочтению, адресованный к суду и подписанный субъектом права и т.д.
Вот, к примеру прошлогодний автобусный билет, на внутренний маршрут в Новой Гвинее, суд не имеет обязанности принимать, хотя и это мнение оспоримо
|
|
| Легко |
Дата: Четверг, 25.10.2012, 21:18 | Сообщение # 9 |
|
Quote (viktor) Соответствующие определению документа обязан
Quote (viktor) суд обязан принять документы от моего курьера или от меня как курьера, но не имеет права принимать документы от курьеров оппонента
надеюсь, не наличием доверенности?
справки с моей подписью, что энто мой курьер хватит?
|
|
| viktor |
Дата: Четверг, 25.10.2012, 22:17 | Сообщение # 10 |
|
Quote (Легко) по каким основаниям, законам, нормам?
Есть пара универсальных норм, применимых на любой случай жизни.
Впрочем, ученые, разрабатывавшие эти нормы на одном из семинаров, видимо осознав возможность их универсального применения "во все дыры", дали туманное толкование неких предпосылок, которыми "они руководствовались, сочиняя их текст", но тем не менее: их семинар - не Закон.
А слова там написаны на русском...
О них я уже не раз писал где-то
|
|
| Легко |
Дата: Пятница, 26.10.2012, 11:49 | Сообщение # 11 |
|
Quote (viktor) Есть пара универсальных норм, применимых на любой случай жизни.
Вероятно, о том, что права одних корреспондируют к обязанностям других. Да, помню. Это в ветке обсуждения: как заставить чиновников поставить штамп и подпись на входящих документах. Или что-то я не учёл?
|
|
| viktor |
Дата: Пятница, 26.10.2012, 11:52 | Сообщение # 12 |
|
Quote (Легко) права одних корреспондируют к обязанностям других
тепло 
|
|
| Легко |
Дата: Пятница, 26.10.2012, 12:49 | Сообщение # 13 |
|
Э? 
Сообщение отредактировал Легко - Пятница, 26.10.2012, 12:50
|
|
| viktor |
Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:08 | Сообщение # 14 |
|
Quote (Легко) суд надо судить! а по каким основаниям, законам, нормам?
Есть закон, предоставляющий право оспаривания в суд любых действий/бездействий, любых органов/юрлиц/физлиц.
Буквально, если "самолет пролетел в небе" громко шумя - нужно актировать факт нарушения(например со знакомыми, прохожими и т.д.)... и в суд за деньгами.
|
|
| Легко |
Дата: Пятница, 26.10.2012, 20:44 | Сообщение # 15 |
|
Quote (viktor) и в суд за деньгами
В данном случае, не деньги нужны, а время!
На форумах и в коридорах эта тема обсуждаема. Судить суд в суде по гл.25 ГПК и даже подать заявление о преступлениях судей. Но без энтузиазма. Только, как плацдарм для ЕСПЧ, ибо в РФ иски такие отклоняются судами под разными предлогами.
|
|
|
| |
