Суббота, 03.12.2022, 05:55
Просроченный паспорт
Главная | Заведомо ложные сведения внесённые в официальный документ* - Страница 2 - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: viktor200863  
Форум » Юридический раздел » Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения » Заведомо ложные сведения внесённые в официальный документ* (Недостоверные сведения о Дате выдачи ПАСПОРТА гражданина РФ)
Заведомо ложные сведения внесённые в официальный документ*
NOY Дата: Пятница, 21.01.2011, 19:26 | Сообщение # 51

NOY
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 301
Quote (Olegon)
Можно было продолжать отказываться от данного паспорта РФ и попытаться довести до какого-либо логического завершения(типа постановления суда), но это опять многочисленная череда жалоб/заявлений в областную прокуратуру, Генеральную прокуратуру, Уполномоченному по правам человека и может в суд (а значит адвокат со всеми возможными вышеизложенными вытекающими последствиями

И напрочь забыть о личной жизни biggrin

Quote (viktor)
Кроме, разумеется, славы правозащитника.
Да так бы и сказали - хочу, хочу её проклятую biggrin

Olegon Дата: Пятница, 21.01.2011, 20:13 | Сообщение # 52

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Quote (NOY)
И напрочь забыть о личной жизни

Да вот же, сколько времени потрачено - 100 дней.
Но эти дни меня потрясли. Я не жалею,что это случилось.
Здесь сработала поговорка "нет худа без добра". biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

Lysha Дата: Пятница, 21.01.2011, 20:21 | Сообщение # 53

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (Olegon)
Операция бесплатная в областной больнице.
Хрусталик стоил от 3000 до 7000

Чудеса....т.е. получается если у тебя нет денег, то тебя прооперируют, но хрусталик не вставят (за неимением оного).... или всё таки вставят, но нашего производства.... а если хочешь импортный хрусталик - тогда покупай сам.... Наверное, всё таки так.

Вот моя мама "забесплатно" протезирует зубы (как пенсионерка).... Но качество этих зубов такое, что жевать ими не захочешь....)))))

Quote (viktor)
В том городе, этому Viktorу в публичной форме, представители коррупционных властных структур, ИМЕННО В ДАННЫЙ МОМЕНТ, задают вопросы, вот один из них:
- Что, лично Вы, преследуете ? Какие выгоды лично Вы получите ? От осуществления Вами деятельности, направленной против нас. Кроме, разумеется, славы правозащитника.

Хорошо, что ещё только задают вопросы .... видать, не сильно достали ещё.... А то может и сосулька пролететь и......

Вы там поаккуратней... А то кто нам будет тут советы советовать? ))))

Добавлено (21.01.2011, 20:21)
---------------------------------------------

Quote (Olegon)
Здесь сработала поговорка "нет худа без добра".

И какое добро Вы из всего этого вынесли, позвольте полюбопытствовать?


Olegon Дата: Пятница, 28.01.2011, 13:56 | Сообщение # 54

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Quote (Lysha)
И какое добро Вы из всего этого вынесли, позвольте полюбопытствовать?

Может показаться странным, но до этого случая я не имел представления о реальной судебно-правовой системе и возможности отстаивать свои права. Я, как и основная масса населения делал то что мне говорили представители в разных государственных и частных инстанциях, сильно не задумываясь и считая это неоспоримым фактом.
Теперь меня за просто так голыми руками не возмешь, в случае нарушения моих гражданских прав.
Основное "добро" это грубо говоря, в общих чертах, понимание шаблонных действий и поведения при решении своих вопросов в различных учреждениях и организациях.
А это дорогого стоит, при нашей жизни! biggrin

Добавлено (28.01.2011, 13:56)
---------------------------------------------
Сегодня обнаружил в ящике письмо от 30.12.10г. областного уфмс(со штампом моего почтового отделения от 27.01.11г.) на мое имя и фразой "копию ио прокурору района", следующего содержания:
" Ваша жалоба в прокуратуру Советского района внимательно рассмотрена руководством уфмс по области.
По факту,изложенному в Вашей жалобе проведена служебная проверка. В ходе проведения служебной проверки было установлено, что паспорт Вам был оформлен в соответствии с требованиями Приказа от 07.12.2009г. "Об утверждении Административного регламента ..."№ 339.
В соответствии с п.16 указанного нормативного документа, паспорта выдаются гражданам в 10-дневный срок со дня принятия всех необходимых документов.
Одновременно разъясняю, что дата выдачи паспорта гражданина РФ, указанная в паспорте, соответствует дате принятия решения руководителем подразделения.
Фактическую дату вручения документа, в соответствии с п.53.4. Регламента, проставляет сам гражданин, непосредственно при получении паспорта, в соответствующей графе заявления Ф № 1П и заверяет личной подписью.
Таким образом, факт отказа Вам в предоставлении государственной услуги по замене паспорта гражданина РФ и нарушения Ваших прав не подтвердился.
Поскольку оформленный паспорт гражданина РФ на Ваше имя не был получен, он находится на хранении в оуфмс России по области в Советском районе г.№.
Получить документ Вы можете обратившись в приемные дни подразделения по адресу ....

Заместитель начальника .... "

Вот такой своеобразный ответ!
Как Вам фраза выделенная красным?
Это на основании каких лингвистических умозаключений, "дата выдачи" в паспорте превращается в "дату принятия решения руководителем подразделения" и в каком НПА это отражено, когда в этом же Регламенте четко обозначено пункт 46.2. В реквизите "Дата выдачи" указываются арабскими цифрами число, месяц и год выдачи паспорта, например: "05.05.2007".????????? surprised

Следуя логике областного уфмс надо было написать в паспорте, вместо "дата выдачи" "дата принятия решения о выдаче", хотя инспектор сразу мне присвоила номер и дату после подтверждения компьютера без решения руководителя (как я понимаю). biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.


Сообщение отредактировал Olegon - Пятница, 28.01.2011, 14:01

viкtor Дата: Пятница, 28.01.2011, 14:39 | Сообщение # 55

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Теперь пора сюда обращаться:
.....
..... smile
Эх, найти бы смельчака !!!

Цитата (Olegon)
указанная в паспорте, соответствует дате принятия решения


А дата принятия решения соответствует дате признания предыдущего паспорта недействительным, в связи с ...выдачей нового !

Цитата (Olegon)
Как Вам фраза выделенная красным?


Если спросить любого изготовителя подложного документа:
Как понимать внесение Вами изменений в официальный документ ?
Он ответит также.

Например.
Вопрос: Почему изготовили мешок поддельных долларов ?
Ответ:Потому, что было принято решение об изготовлении !

Осталось только выяснить ФИО и должность лица, "принявшего решение" считать датой выдачи паспорта датой принятия ИМ (господином мира сего) решения, а также ПРИЧИНУ принятия решения в конкретный день !

И копию решения получить.

Ведь это - абсолютно бездоказательное заявление: ссылаться на собственное мнение, ничего при этом не прикладывая, не подтверждая конкретными документами

И выслать нафик из нашей страны.
Пусть в америке принимает решения о датах и событиях, в соответствии со своими решениями о них.

- Сегодня был дождь ?
- Нет: Господин завтра примет решение о дожде... значит он завтра и будет... этот дождь, сегодняшний дождь.
коррупция, блин. smile

Кстати, возвращаясь к недействительности паспорта.
Помните ? Писалось много о том, что он не становится сам по себе "недействительным", а признаётся таковым по решению специальной комиссии...

Так вот эта комиссия, вынося решение о признании, одновременно (в том же документе) выносит решение о выдаче нового.
А основанием признания недействительным, является именно факт ВЫДАЧИ нового.

Таким образом и рождается новый паспорт, мгновенно сменяя старый.

Поэтому и не бывает "недействительных" паспортов, до дня обмена, а также лиц, проживающих по "временному удостоверению".

PS
Так, как решениями можно вносить изменения в фактическое, следовало бы письменно поблагодарить УФМС за то, что не приняли решения - Вас переименовать или переименовать страну или паспорт переименовать в квитанцию - ведь им это можно ! biggrin



Olegon Дата: Пятница, 28.01.2011, 20:04 | Сообщение # 56

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Если выстроить всю цепочку замены паспорта то она (по моей логике не юриста, не знаю как с юридической логикой) абсурдна и не логична:
1. Гражданин сдает на замену паспорт и остается до 10 дней или 2 месяцев (пока не получит новый паспорт РФ) без паспорта нарушая положение о паспорте пункт 1 (он обязан иметь паспорт, ни о временном удостоверении ни о справке о приеме документов заменяющих паспорт РФ, пока не получен новый паспорт, в положении о паспорте и КоАПе по-моему ничего несказано), а значит по логике гражданин автоматически попадает под штраф ст.19.15 КоАП РФ(уже проживание без паспорта, не говоря даже о проживании по "недействительному" паспорту).
2. Как только гражданин получил новый паспорт РФ, его старый паспорт находящийся в уфмс (по моей логике не юриста) остается какое-то время действительным до момента пока не подписан комиссией акт о недействительности старого паспорта и получается опять абсурд - реально до подписания комиссией акта, какое-то время(если рассматривать реально, то должна собраться коммисия, потом на основании выдачи нового паспорта решить и подписать акт о недействительности старого паспорта) новый и старый паспорта являются действительными, ведь комиссия не может подписать акт о недействительности пока не выдаст новый паспорт. Разве не так??? biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

viкtor Дата: Пятница, 28.01.2011, 20:18 | Сообщение # 57

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Olegon)
ведь комиссия не может подписать акт о недействительности пока не выдаст новый паспорт

Она ОБЯЗАНА выдать новый паспорт немедленно.
Поэтому, все действия датируются одним числом.
А я объяснял - почему. biggrin

Вот немножко по-другому и в одном предложении biggrin :
Правомочий у миграционной службы нет ОТМЕНЯТЬ Конституцию РФ и нормы международного права (имеющие Высшую юридическую силу !!!)



Olegon Дата: Пятница, 28.01.2011, 21:48 | Сообщение # 58

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Вот и получается наверно масса НПА в России противоречит не только Конституции России и Нормам Международного Права но и здравому смыслу! И сколько ещё сил и времени будет на это потрачено! biggrin
Взять суд над Ходорковским для примера и понять на сколько всё делается по указке и вопреки здравому смыслу!
Что говорить о противостоянии простых граждан "бесправовой системе".
Чтобы более уверенно чувствовать себя в нашей стране, гражданину надо быть "в одном флаконе" юристом, врачём, трейдером, строителем и т.д. biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.


Сообщение отредактировал Olegon - Пятница, 28.01.2011, 22:03

viкtor Дата: Пятница, 28.01.2011, 23:12 | Сообщение # 59

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Olegon)
наверно масса

Неверно - ненаверно, а очень точно. biggrin



Lysha Дата: Суббота, 29.01.2011, 00:47 | Сообщение # 60

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
Помните ? Писалось много о том, что он не становится сам по себе "недействительным", а признаётся таковым по решению специальной комиссии...

Нет такой комиссии, которая выносит это решение. Виктор, в том обсуждении Вы так и не смогли назвать конкретный НПА где говорится об этой процедуре.
Есть комиссия, выносящая решение об уничтожении недействительных паспортов!... А акта и комиссии о признании недействительными - НЕТ!

Вот Вы юристы, вечно так в какую сторону хотите в такую закон и повернёте..... главное делать это всё с уверенным видом нетерпящим возражений..... А потом все дружно удивляемся - почему это у нас всегда вот так

Quote (Olegon)
Вот и получается наверно масса НПА в России противоречит не только Конституции России и Нормам Международного Права но и здравому смыслу!

viкtor Дата: Суббота, 29.01.2011, 08:20 | Сообщение # 61

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
конкретный НПА

Опять Вы непоследовательны: говорите о том, чего знать не можете

Quote (Lysha)
акта и комиссии о признании недействительными - НЕТ!


Quote (Lysha)
с уверенным видом нетерпящим возражений


Quote (Lysha)
Вот и получается наверно масса НПА в России противоречит не только Конституции России и Нормам Международного Права но и здравому смыслу!


Quote (Lysha)
не смогли

как же не смог ? если "смог". biggrin

Изучайте матчасть, а особенно обратите внимание на такой предмет - ДОУ, основные принципы формирования... и термин (из другой области права) - документы ограниченного доступа.
И не думайте, что меня легко подвести под статью.



NOY Дата: Понедельник, 31.01.2011, 10:51 | Сообщение # 62

NOY
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 301
Пролучил на днях ответ из прокуратуры на первую жалобу, по первому протоколу (уже недействительному). Жалоба подана в райпрокуратуру 26.11.2010, ответ получен простым! (как и последующие) письмом в почтовый ящик 20.01.2011:
и
ответ из прокуратуры по поводу моего заявления о разных датах и действительности нового паспорта (получен 31.01.2011 простым письмом, без уведомления)
Кому интересно - выложил сканы в "моей" теме на зелено-полосатом форуме:

http://lenina42.forum24.ru/?1-11-0-00000059-000-0-0-1296459728

Сообщение отредактировал NOY - Понедельник, 31.01.2011, 10:53

viкtor Дата: Понедельник, 31.01.2011, 13:52 | Сообщение # 63

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (NOY)
ответ из прокуратуры

Подобная ПЕРЕПИСКА имеет такое же значение, как и письмо Пушкина своей знакомой.

В любом письме излагается лишь мнение того или иного сотрудника органа...
Поэтому, я ранее писал, что не стоит особо надеяться на какие-то "сдвиги" от писанины.
Сам факт сообщения - есть юридически значимый факт.
А то, что изложено в ответе можно оспорить и руководителю и в суд.
Только суд наделён правами устанавливать соответствие тех или иных действий закону в бесспорном порядке.
Наверняка, копиями аналогичных обращений в прокуратуре завален книжный шкаф.
Я ж писал, что само УФМС сообщало, что всё рассчитано на то, что дальше переписки население не пойдёт.
...и они правы.



Olegon Дата: Понедельник, 31.01.2011, 21:46 | Сообщение # 64

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Благодарю NOY, что Вы попытались со своей стороны поднять вопрос о несоответствующей дате выдачи паспорта!
Может, еще кто-нибудь на данном форуме возьмет на себя смелость и попытается все-таки добить до какого-либо логического конца эту тему. Думаю теперь надо было через суд, как советовал viktor, чтобы не терять много времени. Но в суд лучше с проверенным адвокатом соваться, а у меня нет даже непроверенного.
У меня сейчас, к моему сожалению, нет возможности продолжать настаивать на недействительности полученного паспорта, так как уже пришлось использовать его для работы на бирже (с октября по настоящее время простой в работе, а еще ждать 1-2 месяца борьбы без уверенности в положительном результате нет возможности) и в очень маловероятном случае, если через суд паспорт признают недействительным боюсь могут оспорить все совершенные сделки на бирже (как Вы считаете viktor? ). biggrin
Так, что просьба ко всем "не бить меня ногами" за недоведенную до окончательно логического конца проблему, в своё оправдание могу лишь добавить факт обращения как законопослушного гражданина в виде письменных жалобы и заявления в районную и городскую прокуратуру, подтверждающих мою невиновность в получении паспорта с недостоверной датой выдачи]! biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.


Сообщение отредактировал Olegon - Понедельник, 31.01.2011, 21:47

viкtor Дата: Понедельник, 31.01.2011, 21:53 | Сообщение # 65

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Olegon)
через суд паспорт признают недействительным боюсь могут оспорить все совершенные сделки на бирже

не могут. не переживайте. я ж писал об этом. biggrin

Quote (Olegon)
просьба ко всем "не бить меня ногами" за недоведенную до окончательно логического конца

Вы у нас тут не первый насчёт этого.
Бывали люди, которые и в суды подавали, и даже суды выигрывали - а потом... сдавались, под тяготами личных страстей продавая "общее дело справедливости".... biggrin



Olegon Дата: Понедельник, 31.01.2011, 21:59 | Сообщение # 66

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Quote (viktor)
Бывали люди, которые и в суды подавали, и даже суды выигрывали ....

По недостоверной дате выдачи указанной в паспорте?


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

viкtor Дата: Вторник, 01.02.2011, 05:35 | Сообщение # 67

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Пардон, я ошибся.
Quote (Olegon)
По недостоверной дате выдачи

По этому вопросу Вы - первый в России (насколько мне известно).

Так что, покорнейше прошу прощения. smile



Olegon Дата: Воскресенье, 22.05.2011, 12:45 | Сообщение # 68

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Главное, что-бы не последний, так как пока этот вопрос остаётся актуальным. Но сильно я сомневаюсь, что суд решит в нашу пользу, ведь тогда надо будет заменять паспорта практически всему населению России имеющему паспорта РФ?

Это Вы меня извините, что не смог оправдать до конца доверия. sad

Не устану благодарить Вас Уважаемый viktor за безвозмездную помощь в отстаивании гражданских прав!

Данный сайт единственный (на мой взгляд, из моих месячных изысканий в инете), который публично даёт я бы сказал секретные профессиональные советы по грамотным действиям в суде и другим вопросам.

Надеюсь Свыше Вам это зачтётся в этой и последующих жизнях! biggrin

Добавлено (22.05.2011, 12:45)
---------------------------------------------
Для тех, кто решит серьёзно попытаться привлечь фмс-ника по по ч.2 ст.292 УК РФ (служебный подлог), возможно следует:

1. Сделать ксерокопию в уфмс заявления по форме № 1П (с датой получения);
2. Сделать ксерокопию второй страницы своего нового паспорта (с датой получения);
3. Сделать ксерокопию выписки из "Адм. регламента":

- п.46 Оформление паспорта производится сотрудником, ответственным за оформление, в следующем порядке:

46.2. В реквизите "Дата выдачи" указываются арабскими цифрами число, месяц и год выдачи паспорта,например: "05.05.2007" .

- IV. Контроль за предоставлением государственной услуги и исполнения государственной функции:

124. Руководители подразделений организуют работу по выдаче (замене) паспортов и их учету, определяют должностные обязанности сотрудников и осуществляют контроль за их исполнением, принимают меры к совершенствованию форм и методов служебной деятельности, обучают подчиненных и несут ответственность за соблюдение законности при предоставлении ими государственной услуги и исполнения государственной функции в соответствии с законодательством Российской Федерации.
125. Сотрудник, ответственный за прием документов и личных фотографий, несет персональную ответственность за сохранность документов, соблюдение сроков и порядка приема документов, оформление временного удостоверения личности гражданина Российской Федерации или справки о приеме документов на оформление паспорта.
Сотрудник, ответственный за рассмотрение документов, несет персональную ответственность за проверку документов, определение их подлинности и соответствия установленным требованиям.
Сотрудник, ответственный за оформление паспорта, несет персональную ответственность за соблюдение порядка оформления паспорта, достоверность и правильность внесенных в него сведений и отметок.
Сотрудник, ответственный за выдачу паспорта, несет персональную ответственность за соблюдение порядка выдачи паспорта, правильность заполнения журнала учета поступления паспортов и выдачи их гражданам по форме N 20П.
Сотрудник, ответственный за ведение специальной картотеки, несет персональную ответственность за размещение заявлений о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П и соблюдение порядка пользования картотекой.
Сотрудник, ответственный за направление электронной информации и ведение автоматизированных учетов, несет персональную ответственность за полноту, достоверность, соблюдение сроков и порядка ввода и представления информации, а также за актуальность ведения учетов.
126. Обязанности сотрудников ФМС России, ее территориальных органов и подразделений по исполнению Административного регламента закрепляются в их должностных инструкциях (регламентах).
127. Текущий контроль осуществляется путем проведения руководителями подразделений проверки соблюдения Положения и Административного регламента подчиненными им сотрудниками.
128. Контроль деятельности территориальных органов и их подразделений по исполнению Положения и Административного регламента организует и осуществляет ФМС России.
129. Контроль за полнотой и качеством предоставления государственной услуги включает в себя проведение проверок, направленных на выявление и устранение причин и условий, вследствие которых были нарушены права и свободы граждан, а также рассмотрение, принятие решений и подготовку ответов на обращения граждан, содержащих жалобы на решения, действия (бездействие) должностных лиц территориальных органов и их структурных подразделений.
130. В случае выявления нарушений прав граждан по результатам проведенных проверок в отношении виновных сотрудников принимаются меры дисциплинарного взыскания в соответствии с законодательством Российской Федерации.

4. Написать жалобу в прокуратуру и следственный комитет с приложением вышеизложенного.

PS.

Всем УДАЧИ !!! biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.


Сообщение отредактировал Olegon - Воскресенье, 22.05.2011, 12:47

sosed Дата: Вторник, 24.05.2011, 22:11 | Сообщение # 69

sosed
Offline
R: Лейтенант
Сообщений: 76
Quote (Olegon)
26.11.2010 г., в момент выдачи мне нового паспорта РФ, оформленного на моё имя, с вклеенной в него моей фотографией и заполненными страницами и реквизитами документа, я обнаружил, что в мой новый паспорт РФ, должностным лицом миграционной службы, внесены недостоверные сведения о дате выдачи, а именно 17.11.2010г. вместо 26.11.2010г.
Учитывая, что за внесение заведомо ложных сведений в официальный документ может последовать уголовная ответственность, я отказался путём личной подписи в паспорте РФ подтверждать недостоверную информацию о дате выдачи паспорта РФ, а именно 17.11.2010г..

Скажите, а зачем вам это было надо ? Здоровья много лишнего ? общение с государственными ублюдками отнимает здоровье и жизненные силы.

Добавлено (24.05.2011, 22:11)
---------------------------------------------


Сообщение отредактировал sosed - Вторник, 24.05.2011, 22:12

Nona Дата: Вторник, 24.05.2011, 22:28 | Сообщение # 70

Nona
Offline
R: Майор
Сообщений: 86
Это наш выбор: относиться к общению с "государственными ублюдками", как к процессу отнимания здоровья и жизненных сил или - как к игре в шахматы! smile Спокойствие, только спокойствие! smile И потом, думаю, здесь собрались люди, не желающие быть бездумной, серой массой. smile

"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Серьезность лица - это еще не признак ума...Все глупости на свете совершаются именно с этим выражением лица! Улыбайтесь, господа!"

Olegon Дата: Вторник, 24.05.2011, 22:59 | Сообщение # 71

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Quote (sosed)
Скажите, а зачем вам это было надо ? Здоровья много лишнего ? общение с государственными ублюдками отнимает здоровье и жизненные силы.

Я всё делал согласно регламента, как законопослушный гражданин РФ. smile

- п.46 Оформление паспорта производится сотрудником, ответственным за оформление, в следующем порядке:
46.2. В реквизите "Дата выдачи" указываются арабскими цифрами число, месяц и год выдачи паспорта,например: "05.05.2007" .

- 53.2. Предложить гражданину проверить правильность внесенных в паспорт сведений, отметок и записей. При обнаружении в паспорте неправильных сведений, отметок и записей гражданину оформляется другой паспорт. За испорченный при оформлении бланк паспорта государственная пошлина с гражданина не взимается.

53.4. Предложить гражданину расписаться авторучкой черного цвета на установленных местах на второй странице паспорта и в заявлении о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П с проставлением в заявлении даты получения паспорта.

Посмотрите чуть выше сообщение № 68, выделенное жирным шрифтом.


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

sosed Дата: Среда, 25.05.2011, 20:12 | Сообщение # 72

sosed
Offline
R: Лейтенант
Сообщений: 76
а откуда такое мнение что даты паспорт "выдан" (в паспорте) и "получил" в форме 1П должны быть одинаковые ? что влечет недействительность паспорта. паспорт выдан на следующий день после приема, а получить его гражданин может и через 2 месяца по регламенту или просто отправлен по почте через 3 месяца. Получил и выдан - это разные понятия. Выдан - это не значит вручен.

Сообщение отредактировал sosed - Среда, 25.05.2011, 20:22

viкtor Дата: Среда, 25.05.2011, 20:26 | Сообщение # 73

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (sosed)
Выдан - это не вручен

обоснуйте



viкtor Дата: Среда, 25.05.2011, 20:48 | Сообщение # 74

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Если не сможете обосновать, то я Вам подскажу адреса спецов по этому делу.

А вообще, по латыни эти дела действительно переводятся по-разному.

Но только латынь к теме не имеет отношения.



sosed Дата: Среда, 25.05.2011, 23:40 | Сообщение # 75

sosed
Offline
R: Лейтенант
Сообщений: 76
выдан в смысле кем, а не кому. Что в паспорте пишут, выдан ОВД, выдан УФМС, то есть процедура замены паспорта завершилась итоговым действием - паспорт выдан, то есть зарегистрирован документ. его номер на фио, во всех базах документ зарегистрирован этой датой/это и есть есть выдан , а на изготовление его материальной оболочки в виде книжицы - есть до 10 дней, за что и пишем в 1П - получил такого-то числа в смысле книжицу, выданную(читай зарегистрированную как документ) на 10 дней раньше.

Сообщение отредактировал sosed - Среда, 25.05.2011, 23:49

viкtor Дата: Пятница, 27.05.2011, 15:52 | Сообщение # 76

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (sosed)
выдан в смысле кем, а не кому.

То есть юридически значимо только "выдать" ? biggrin
А кому - неважно ? smile

Получателем паспорта, в силу Закона, является гражданин, который ставит свою подпись об ентом факте.

И Вы хотите сказать, что указывая Дату выдачи паспорта, как реквизит ентого документа, законодатель оставил где-то место для еще одного ? (Даты вручения ?) biggrin

Я думаю, для того, чтобы различать два термина - их нужно сначала создать в правовой, так сказать, конструкции. Именно два. Но существует, насколько мне известно только один, единственный.

Поэтому говорить о различиях того "что есть" и того "чего нет" не приходится. biggrin
Точнее, они различны - но по-другому основанию - одного из них не существует в конретной правовой ситуации.

Quote (sosed)
Получил и выдан - это разные понятия. Выдан - это не значит вручен.


А "купил" - не значит "продал", но это две стороны одного правового факта: совершения "купли_продажи", без купли не бывает продажи и наоборот, потому, что это ДВУсторонние сделки.
ДВУсторонность означает именно два встречных действия одновременно.
При отсутствии второго, встречного действия, первое действие невозможно, в силу двустороннего характера.

Вот завещать можно в одностороннем порядке, а вручить или выдать без второй стороны невозможно, как кажется мне.

"Вручить" - в чьи руки выдать: вот и вся разница. biggrin



Форум » Юридический раздел » Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения » Заведомо ложные сведения внесённые в официальный документ* (Недостоверные сведения о Дате выдачи ПАСПОРТА гражданина РФ)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: