Понедельник, 05.12.2022, 03:19
Просроченный паспорт
Главная | | Регистрация | Вход
Время
Привет !
05.12.2022
03:19
Добро пожаловать! Пожалуйста, зарегистрируйся или войди под своим ником!
Меню сайта
Главная » 2009 » Декабрь » 30 » Об этом должен знать каждый плательщик ЖКХ
14:39
Об этом должен знать каждый плательщик ЖКХ

Если ему не жалко свои деньги отдавать посторонним лицам

Официальный сайт Администрации Владимирской области.

Здесь Департамент ЖКХ отвечает на вопросы жителей-форумчан.

В Вашем городе иначе ?

Единый расчетно кассовый центр (ЕРКЦ) ОАО "Владимирские коммунальные системы" во всех районах Владимирской области ссылаясь на заключенные агентские договора с управляющими компаниями (УК), по условиям которых он имеет право собирать денежные средства с граждан за жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ) предоставляемые этими УК, подает исковые требования мировым судьям о взыскании задолженности с граждан за ЖКУ.

Но подает ЕРКЦ ОАО "ВКС" эти исковые требования от своего имени.

Вопрос !!!

Правомерна ли подача искового заявления от имени ЕРКЦ и должен ли ЕРКЦ иметь ПРАВО ТРЕБОВАНИЯ полученное от управляющих организаций для подачи исковых заявлений от своего имени в суд (в свете того , что договора управления по которым управляющие организации оказывают ЖКУ являются длящимся обязательством и передача права требования в данном случае невозможна)?

Ответ преставителя Администрации от 21.09.2009г.«К сожалению, дать ответ на поставленный вопрос невозможно без изучения агентского договора и иных документов и договоров, регулирующих взаимоотношения всех сторон.»

Снова вопрос:Попробую задать вопрос по другому , ответ на который не требует изучения агентского договора и иных документов и договоров, а находится в области ГПК РФ.


Может ли организация предъявлять исковые требования к гражданину не имея права требования кредитора?

А также:Сообщите Ваше мнение насчет того, что ОАО "ВКС" нарушает закон «О банках и банковской деятельности» принимая от граждан наличные денежные средства за квартплату и коммунальные услуги в своих приемных пунктах и на свой расчетный счет, осуществляя фактически деятельность кредитной организации без лицензии?

  Статья 5. Банковские операции и другие сделки кредитной организации

  К банковским операциям относятся:

9) осуществление переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов (за исключением почтовых переводов).

(п. 9 введен Федеральным законом от 31.07.1998 N 151-ФЗ)

  Статья 13. Лицензирование банковских операций

Осуществление банковских операций производится только на основании лицензии, выдаваемой Банком России в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, за исключением случаев, указанных в части девятой настоящей статьи и в статье 13.1 настоящего Федерального закона.

  (в ред. Федеральных законов от 27.07.2006 N 140-ФЗ, от 17.05.2007 N 83-ФЗ)

  Статья 13.1. Осуществление отдельных банковских операций коммерческой организацией, не являющейся кредитной организацией

  (введена Федеральным законом от 27.07.2006 N 140-ФЗ)

Коммерческая организация, не являющаяся кредитной организацией, вправе осуществлять без лицензии, выдаваемой Банком России, банковские операции, указанные в пункте 9 части первой статьи 5 настоящего Федерального закона, в части принятия от физических лиц наличных денежных средств в качестве платы за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги при одновременном соблюдении следующих условий:

1) наличии договора с кредитной организацией, по условиям которого коммерческая организация, не являющаяся кредитной организацией, обязуется от своего имени, но за счет кредитной организации осуществлять банковские операции, указанные в пункте 9 части первой статьи 5 настоящего Федерального закона, в части принятия по месту своего нахождения и (или) месту нахождения ее филиалов, оборудованных стационарными рабочими местами, наличных денежных средств от физических лиц в качестве платы за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги в целях осуществления кредитной организацией операций по переводу денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов на банковский счет лица, оказывающего услуги (выполняющего работы), за которые в соответствии с законодательством Российской Федерации взимается плата за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги;

  2) наличии договора между кредитной организацией и лицом, оказывающим услуги (выполняющим работы), за которые в соответствии с законодательством Российской Федерации взимается плата за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги, по условиям которого кредитная организация на возмездной основе обязуется осуществлять операции по переводу (включая принятие) наличных денежных средств, принятых указанной в пункте 1 настоящей статьи коммерческой организацией, не являющейся кредитной организацией, от физических лиц в пользу лица, оказывающего соответствующие услуги (выполняющего работы).

Правильный ответ, (за Администрацию).

Только как ты понимаешь этот ФЗ от N 140-ФЗ от 27.07.2006.

«при одновременном соблюдении следующих условий:

  1) наличии договора с кредитной организацией, по условиям которого коммерческая организация, не являющаяся кредитной организацией, обязуется от своего имени … в части принятия… наличных денежных средств от физических лиц В ЦЕЛЯХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КРЕДИТНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ОПЕРАЦИЙ ПО ПЕРЕВОДУ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ НА БАНКОВСКИЙ СЧЕТ ЛИЦА, ОКАЗЫВАЮЩЕГО УСЛУГИ (то есть от кредитной организации сразу на счет управляющей компании , а не ОАО «ВКС»)».

По этому поводу даны указания ЦБ РФ

  от 20 июня 2007 г. N 1842-У

  О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЙ ПО ПЕРЕВОДУ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ

ПО ПОРУЧЕНИЮ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ БЕЗ ОТКРЫТИЯ ИМ БАНКОВСКИХ

СЧЕТОВ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ С УЧАСТИЕМ КОММЕРЧЕСКИХ

  ОРГАНИЗАЦИЙ, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

  «5. Принятые от физических лиц при осуществлении операций наличные денежные средства вносятся коммерческой организацией в КАССУ КРЕДИТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ (а не расчетный счет ОАО «ВКС»)…, заключившей договор с коммерческой организацией,… В ЦЕЛЯХ ПЕРЕВОДА ОРГАНИЗАЦИЯМ – ПОЛУЧАТЕЛЯМ СРЕДСТВ (получатель средств управляющая компания , а не ОАО «ВКС») или в кассу кредитной организации …, в которой открыт банковский счет коммерческой организации, для перевода в указанных целях кредитной организации, заключившей договор с коммерческой организацией.»

  ОАО «ВКС», принимая наличные денежные средства с граждан в своих приемных пунктах, вносит их на свой расчетный счет и потом САМОСТОЯТЕЛЬНО ПЕРЕВОДИТ их управляющим компаниям, не отчитываясь перед кредитными организациями и не ведя реестры.

  ХХХ , так при таком раскладе как ты думаешь нарушает ОАО «ВКС» условие № 1 ФЗ № 140-ФЗ от 27.07.2006?

  Я считаю, что да, соответственно нарушая условия ФЗ № 140-ФЗ от 27.07.2006 ОАО «ВКС» действует как самостоятельная кредитная организация нарушая закон о банках и банковской деятельности, то есть осуществляет деятельность без лицензии.

И как ты думаешь даст наконец JKH свои пояснения по этому вопросу?

  Ответ представителя Администрации, от 23.09.2009г.:

1)ОАО «ВКС» осуществляет сбор платежей на основании договорных отношений с управляющими и ресурсоснабжающими организациями. Департамент ЖКХ администрации области не имеет полномочий вмешиваться в договорные отношения хозяйствующих субъектов.

2)Согласно ГПК РФ любое заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

  Основания отказа в принятии искового заявления указаны в ст. 134 ГПК РФ.

Заявление от 24.09.2009г.:

  В Департамент ЖКХ Владимирской области

ОАО «ВКС» принимая наличные денежные средства от граждан за жилищно-коммунальные услуги нарушает N 140-ФЗ от 27.07.2006., указания ЦБ РФ от 20 июня 2007 г. N 1842-У, закон о банках и банковской деятельности.

  В нарушении вышеуказанных законов ОАО «ВКС» принимает наличные денежные средства от граждан за жилищно-коммунальные услуги в своих пунктах приема от своего имени , но за счет управляющих организаций (а не кредитных организаций), зачисляет эти наличные денежные средства на свой расчетный счет (а не в кассу кредитной организации), самостоятельно перечисляет денежные средства управляющим организациям (а не кредитная организация).

На основании вышеизложенного просим Департамент ЖКХ Владимирской области обратиться в ГУ ЦБ РФ по Владимирской области с обращением о проверке на соответствие деятельности ОАО «ВКС» по приему наличных денежных средств от граждан за жилищно-коммунальные услуги законам N 140-ФЗ от 27.07.2006., о банках и банковской деятельности и указанию ЦБ РФот 20 июня 2007 г. N 1842-У.

  Просим разместить полученный от ГУ ЦБ РФ по Владимирской области ответ в данной теме.

  Для ХХХ и всех кому интересно.

  Хотите посмеяться.

  ОАО «ВКС» уже себя считает органом власти(непонятно только какой местной или областной).

Представитель ОАО «ВКС» бия себя копытом в грудь, гневно топая об пол и извергая мне в лицо ненависть кричал , что я обязан оплатить все , что ОАО «ВКС» мне не насчитает.

На мой вопрос почему , он мне отвечал потому что обязан и все тут, при этом он ссылался на ст. 153 ЖК РФ в которой указано , что «Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги».

И дело даже не в том, что ОАО «ВКС» путает обязанности с обязательствами (обязательства в том, числе и по оплате полученных услуг возникают в соответствии со ст. 307 ГК РФ), а в том , что ОАО «ВКС» наивно полагает, что платежи граждан за жилищно-коммунальные услуги являются обязательными и бесспорными платежами по смыслу ст. 122 ГПК РФ «Судебный приказ выдается, если: заявлено требование о взыскании с граждан недоимок по налогам, сборам и другим ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПЛАТЕЖАМ;»

(Для справки комментарии к ст. 122 ГПК РФ

«если заявлено требование о взыскании с граждан недоимок по налогам, сборам и другим обязательным платежам. Названные требования к гражданам должны вытекать из административных правоотношений (отношений власти-подчинения). ТЫ ПОНЯЛ !!! ОАО «ВКС» себя властью считает! ;

Право на обращение в суд с заявлением о выдаче судебного приказа по названным требованиям имеют органы, которые в соответствии с законодательством являются органами взыскания по данному виду платежей. Например, по налоговым платежам - это налоговые органы (Федеральная налоговая служба и ее территориальные подразделения), по таможенным сборам - таможенные органы (Федеральная таможенная служба и ее территориальные подразделения) и т.п.

  Обязательные платежи - это денежные суммы, приравненные к налогам и сборам, но взыскиваемые, как правило, в государственные внебюджетные фонды, выплаты из которых производятся определенному кругу лиц и в особых случаях, предусмотренных различными нормативными правовыми актами (например, при страховании гражданской ответственности частнопрактикующих нотариусов).»)

  И вот так наивно полагая ОАО «ВКС» подает мировым судьям «Заявление о вынесении судебного приказа».

Но и это еще не самое интересное.

Мировые судьи г. Владимира рассматривая эти заявления, выносят «Судебный приказ».

  Если посмотрела бы на это надзорная инстанция из Областного суда, я думаю у них бы волосы встали дыбом.

  Вот один такой судебный приказ, который был прислан мне мировым судьей, после того как ОАО «ВКС» обратилось к нему с заявлением о выдаче приказа в связи с тем, что я письменно сообщил им , что не собирался и не собираюсь оплачивать все ихи квитанции.

СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ.

Я мировой судья ………, рассмотрев заявление ОАО «ВКС» о вынесении судебного приказа о взыскании с ….. задолженности по оплате коммунальных услуг на основании ст. ст. 153-155 ЖК РФ, абз. 6 ст. 122 ГПК РФ руководствуясь ст. ст. 126-127 ГПК РФ,

ПРИКАЗЫВАЮ:

Взыскать с …… в пользу ОАО «ВКС» задолженность по оплате коммунальных услуг за период с … по… в размере.

  Для ХХХ и всех кому интересно.

  Хотите посмеяться.

  А вот заявление ОАО «ВКС» о вынесении судебного приказа.

Заявление о выдаче судебного приказа.

ОАО «ВКС» в лице ОП ОАО «ВКС» «ЕРКЦ» осуществляет начисление и сбор платы с населения за предоставленные ЖКУслуги на основании агентских договоров заключенных между ОАО «ВКС» и УК, ТСЖ, МСК – исполнителями коммунальных услуг.

(коммент. Сразу же признают , что исполнителями коммунальных услуг в МКД являются УК, ТСЖ).

Согласно ч.1 ст. 540 ГК РФ , факт заключения договора энергоснабжения признается с момента первого подключения абонента к присоединенной сети. По договору энергоснабжения, энергоснабжающая организация (ОАО «ВКС») обязуется подавать энергию, а абонент – Ответчик , обязуется ее оплачивать за фактически принятое количество данных прибора учета.

(коммент. Так и не понятно на основании чего ОАО «ВКС» требует деньги, то ли на основании того, что оно поставляет коммунальные услуги в соответствии с договором энергоснабжения, то ли управляющие организации их поставляют, а ОАО «ВКС» их только требует оплатить. Но и эти оба требования не правомерны. Первое для того, чтобы ссылаться на договор энергоснабжения ОАО «ВКС» должно предоставить доказательства , что энергопринимающие устройства граждан (батареи отопления, электросчетчики и т.д. присоединены к сетям ОАО «ВКС») ) , а этого не может быть , т.к. все эти энергопринимающие устройства присоединены к внутренним сетям МКД, а сети ОАО «ВКС» если они есть – оканчиваются на вводе в МКД., кроме того по некоторым решениям принятым ВАС РФ делает выводы, что абонентом в договорах энергоснабжения являются не граждане , а УК, ТСЖ, ЖСК, таким образом ссылка ОАО «ВКС» на параграф 6 гл 30 ГК РФ «Энергоснабжение» не может быть принята судом, а доказательств того , что энергопринимающее устройство гражданина присоединено к сетям ОАО «ВКС» в доме ОАО «ВКС» никогда не представит, без этих доказательств договор энергоснабжения в соответствии с п. 2 ст. 539 ГК РФ не заключается и считается недействительным.

А второе это то, что для того , чтобы требовать взыскания каких либо денежных сумм в суде за услуги оказанные другими организациями у ОАО «ВКС» должно быть право требования переданное ему УК, ТСЖ, ЖСК , но так как договора управления длящиеся сделки то, положения гл. 24 ГК РФ (перемена лиц в обязательстве) к ним не применимы и те же УК, ТСЖ, ЖСК не могут передать свои права требования денег с граждан до окончания этих договоров управления.

  Из чего следует вывод ЕРКЦ ОАО «ВКС» - это бумажный тигр, который присылает квитанции для оплаты , но ты можешь их не оплачивать, т.к. этот бумажный тигр не вправе к тебе предъявлять исковые требования. И как ты не назовешь эту компанию "БИЛЛИНГОВОЙ" или "ШМИЛЛИНГОВОЙ" от этого прав у нее не прибавиться.)

Продолжение заявления ОАО «ВКС»…

Ч.1 ст. 153 ЖК РФ закреплена обязанность граждан своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммун. услуги.

  На основании вышеизложенного ПРОШУ :

  Взыскать с Ответчика в пользу истца задолженность.

  (Ни одного доказательства фактического выполнения обязательств по оказанию ЖКУслуг и объема этих услуг).

И мировой судья выносит судебный приказ.


ВОТ ТЕПЕРЬ ОТВЕТЬ МНЕ – А СУДЬИ КТО?


  На данный судебный приказ я представил свои возражения.

  «Мировому судье судебного участка.

  Истец : ОАО «Владимирские коммунальные системы» ,

Ответчик : …………….

  Возражения на судебный приказ по делу №______.

  Вами принято неправосудное решение «судебный приказ по делу №_______», с нарушением статей 122,125 ГПК РФ подлежащее не только отмене, но и вынесению определения об отказе в принятии заявления от ОАО «ВКС» о вынесении судебного приказа.

Оплата жилищно-коммунальных услуг не является по смыслу ст. 122 ГПК РФ обязательными платежами, см. комментарий к ст. 122 ГПК РФ.

Если заявлено требование о взыскании с граждан недоимок по налогам, сборам и другим

обязательным платежам. Названные требования к гражданам должны вытекать из

административных правоотношений (отношений власти-подчинения).

Обязательные платежи - это денежные суммы, приравненные к налогам и сборам, но взыскиваемые, как правило, в государственные внебюджетные фонды, выплаты из которых производятся определенному кругу лиц и в особых случаях, предусмотренных различными нормативными правовыми актами (например, при страховании гражданской ответственности частнопрактикующих нотариусов)

Право на обращение в суд с заявлением о выдаче судебного приказа по названным требованиям имеют органы, которые в соответствии с законодательством являются органами взыскания по данному виду платежей.

Например, по налоговым платежам - это налоговые органы (Федеральная налоговая служба и ее территориальные подразделения), по таможенным сборам -таможенные органы (Федеральная таможенная служба и ее территориальные подразделения) и т.п.

  И уж никак не частная организация ОАО «ВКС».

В нарушении п.1,3,4 ст. 125 ГПК РФ Вами не вынесено определение об отказе в принятии заявления от ОАО «ВКС» о вынесении судебного приказа.

По п.1 ст. 125 ГПК РФ – перечень обязательных платежей определен в Налоговом, Административном, Таможенном и т.п. кодексах, и уж никак не ОАО «ВКС». От того , что в ст. 153 ЖК РФ «граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги» жилищно-коммунальные платежи не становятся обязательными по смыслу ст. 122 ГПК РФ, и уж никак из ст. 153 ЖК РФ не следует автоматического появления обязательства граждан перед ОАО «ВКС» или УК, обязательства возникают по основаниям ст. 307 ГК РФ;

По п.2 ст. 125 ГПК РФ – в заявлении ОАО «ВКС» ссылается, не подтверждая это документально, на то , что между мной и ОАО «ВКС» заключен договор энергоснабжения , следовательно энергопринимающие устройства моей квартиры присоединенны к сетям ОАО «ВКС». На самом деле сети ОАО «ВКС» заканчиваются на вводе в дом и ни в одной из квартир в многоквартирном доме энергопринимающие устройства не присоединены к сетями ОАО «ВКС». (в ст. 153 ЖК РФ «граждане обязаны своевременно и полностью вносить ТОЛЬКО плату за жилое помещение и коммунальные услуги»). Поставка коммунальных услуг регулируется ЖК РФ и Постановлением правительства № 307 от 23 мая 2006г. В соответствии с п.4 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам коммунальные услуги предоставляются в соответствии с данными правилами и на ОСНОВАНИИ договора (в данном случае договора управления заключаемого между жителями и управляющей организацией дома, а не ОАО «ВКС»), содержащего условия предоставления коммунальных услуг , заключенного между собственником и ИСПОЛНИТЕЛЕМ.

п. 3 тех же Правил определяет , что ОАО «ВКС» - энергоснабжающая организация - не может быть исполнителем коммунальных услуг в Нашем доме.

Соответственно положения гл. 30 параграфа 6 "Энергоснабжения" ГК РФ часть вторая , в данном случае применению не подлежат, а ссылка на договора энергоснабжения ничтожна.

  По п.3 ст. 125 ГПК РФ – у меня нет никаких правоотношений с ОАО «ВКС», никаких жилищно-коммунальных услуг ОАО «ВКС» мне не поставляло, откуда взяты цифры в расчете цены иска я не знаю, ни одной цифры нет правильной.

Даже в порядке искового производства требование ОАО «ВКС» не подлежит удовлетворению, т.к.

1) между мной и ОАО «ВКС» нет правоотношений;

2) ОАО «ВКС» не оказывает мне никаких услуг;

  3) Агентские договора по условиям которых ОАО «ВКС» может предъявлять ко мне исковые требования от своего имени за услуги якобы оказываемые мне управляющей организацией нашего дома являются ничтожными сделками, т.к. для предъявления исковых требований в суд УК должна передать ОАО «ВКС» право требования, которое она передать не может в связи с тем , что обязательство по предоставлению жилищно-коммунальных услуг является длящимся и передача права требования в данном случае противоречит нормам гл. 24 ГК РФ.

  При наличии спора о праве дело подлежит рассмотрению в исковом производстве.

На основании вышеизложенного предлагаю Вам на выбор вынести определения, либо в соответствии с п.2 ст 125 ГПК РФ, либо в соответствии с ст. 129 ГПК РФ.

Сообщение от форумчанина от 28.09.2009г.

Частная ОАО "ВКС" будет считать себя органом власти на территории нашей области до тех пор, пока в администрации гос.власти будут сидеть её участники-покровители, занимающие не рядовые посты, "И вашим, и нашим, но на ВКС пашем".

  Поэтому народной защиты искать в административных органах гос.власти бесполезно.

Сообщение от 29.09.2009г.

Слушай продолжение истории (как бумажный тигр – ЕРКЦ хотел поиметь с меня денег).

Мировой судья, ознакомившись с моими возражениями, ОТМЕНИЛ судебный приказ. (Вот в ОАО «ВКС» наверно удивились – оказывается теперь платежи за ЖКУ совсем не обязательные).

  После отмены судебного приказа ЕРКЦ имеет право подать на меня исковое заявление в порядке искового производства, в котором оно должно указать какие его права я нарушил отказываясь им платить, и указать в заявлении доказательства того, что они мне оказывали услуги. Если они мне не оказывают никаких услуг, то я не платя им не нарушаю никаких их прав. А если они подают исковое заявление в счет услуг оказываемых УК , то так как УК не может передать им право требования до окончания срока действия договора управления с жителями , получается , что они подают исковое заявление в защиту интересов другого лица, что запрещено ГПК РФ , таким образом во всех случаях суд должен отказать им в иске.

Сообщение от 04.11.2009г.:

У порядочной государственной власти, заботящейся о своём народонаселении, это называется дисциплинарным бардаком в государственном управлении, т.к. лица, занимающие руководящие должности в структуре жизнеобеспечения населения, в былые времена за такие действия несли персональную ответственность вплоть до отстранения и лишения возможности занимать руководящий пост.

  ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ ОДНОГО ИЗ ОБМАНОВ ЖИТЕЛЕЙ ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛАСТИ (ИЛИ КАК БИЛЛИНГО-ШМИЛЛИНГОВАЯ КОМПАНИЯ «ЕРКЦ ВКС» ПЫТАЛАСЬ ТАКЖЕ ОБМАНУТЬ И МЕНЯ И ПРИСВОИТЬ МОИ ДЕНЬГИ ЗА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ).

После того как суд отказал шмиллинговой компании «ЕРКЦ ВКС» в выдаче судебного приказа (пост №№ 323,324) о взыскании с меня денежных средств за ЖКУ, эта компания не нашла ничего лучшего как пойти на САМОУПРАВСТВО и подослала своих сотрудников чтобы они отключили мне электроэнергию.

  Работники этой шмиллинговой компании обрезали электропровода и похитили клеммы из моего электросчетчика, думали наверно , что я сразу побегу к ним просить прощения и платить за ЖКУ.

  В первую очередь в рамках самозащиты своих прав я сам восстановил электроснабжение своей квартиры и принял меры к сохранности своего имущества – установил на электрический шкаф два навесных замка, чтобы ни одна тварь больше без моего разрешения не совала свои кривые пальцы в мой счетчик.

  Во вторую очередь я обратился в прокуратуру , чтобы работников этой шмиллинговой компании привлекли к ответственности за самоуправство и мелкое хищение.

Обдриставшись от страха, что придется отвечать эта шмиллинговая компания начала отрицать свою причастность к перерезанию проводов и похищению деталей электросчетчика.

  Интересно кому же еще это надо.

После того как прокуратура выдала представление шмиллинговой компании «ЕРКЦ ВКС» о том , что ее агентские договора не соответствуют жилищному законодательству и ст. 155 п. 7 ЖК РФ

«Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации.»

  юристы-недоучки этой шмиллинговой компании ПРИДУМАЛИ ЕЩЕ БОЛЬШУЮ ГЛУПОСТЬ – включили в агентский договор уступку требования, якобы управляющая организация еще до оказания ЖКУслуг уже передает право требования за них денежных средств шмиллинговой компании «ЕРКЦ ВКС».

  В соответствии с п.1. ст. 382 ГК РФ «1. Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) …»

Но такая уступка требования возможна только по завершении договора управления.

Передача права требования происходит по договору цессии и регулируется главой 24 ГК РФ «ПЕРЕМЕНА ЛИЦ В ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ» , а именно параграфом первым «Переход прав кредитора к другому лицу».

Из содержания главы 24 ГК РФ следует правило – уступка требования должна быть сопряжена с переменой лиц в обязательстве.

Перемена лица в обязательстве означает передачу прав или обязанностей одной из сторон обязательства третьему лицу, с прекращением прав или обязанностей для передающей стороны.

Президиум Высшего Арбитражного Суда России в постановлении от 10.9.96 N 1617/96 указал , что «согласно параграфу 1 главы 24 Гражданского кодекса Российской Федерации уступка требования предполагает безусловную замену лица в обязательстве.»

Договор управления - обязательство по предоставлению собственникам помещений многоквартирного дома жилищно-коммунальных услуг является - длящимся обязательством.

Поскольку уступка требования оформляет замену стороны в обязательстве, кредитор не может передать новому кредитору лишь часть своих прав, так как в этом случае первоначальный кредитор сохранит за собой некоторые права и останется стороной в обязательстве. Таким образом управляющая организация не выбывает из обязательства и передачи права требования не происходит.

  Уступка требования не может быть применена к длящимся обязательствам, т.к. предметом уступки требования по смыслу ГК РФ является право кредитора требовать исполнения обязательства, а не право на взыскание долга.

  То есть в соответствии с агентским договором управляющая организация должна выбыть из договора управления , а шмиллинговая компания «ЕРКЦ ВКС» занять ее место и начать выполнять обязательства УК – ГЛУПОСТЬ ПОЛНЕЙШАЯ.

  А кто-нибудь видел текст агентского договора между шмиллинговой компании «ЕРКЦ ВКС» и своей управляющей организацией? Если у кого он есть представьте здесь.

Когда я пытался получить текст этого договора мне из шмиллинговой компании «ЕРКЦ ВКС» ответили, что это не моего ума дело, что в соответствии с ним я должен платить , а не задавать вопросы.

А Вы платите не задавая вопросов ?

  При нынешнем уровне цен с каждой квартиры эта шмиллинговая компания присваивает себе ничего не делая около 100 руб., соответственно можно прикинуть сколько это в рамках одного многоквартирного дома или всей области.

При любом раскладе управляющая организация не может передать право требования до окончания договора управления другой организации отсюда вывод - шмиллинговая компания «ЕРКЦ ВКС» - бумажный тигр – квитанции присылает , но их можно не оплачивать все равно у ЕРКЦ нет права подачи на Вас искового заявления о взыскании этих денег.

  А то что она сейчас подает заявления о выдаче судебных приказов - пишите возражения , что все цифры в расчете неправильные и суд откажет в выдаче такого судебного приказа.

Сообщение от Администрации

Рассмотрев Ваше обращение об оплате собственниками Вашего многоквартирного дома жилищно-коммунальных услуг через ЕРКЦ ОП ОАО «ВКС», сообщаю следующее.

  ЕРКЦ ОП ОАО «ВКС» г. Гусь-Хрустальный является биллинговой компанией, осуществляющей сбор денежных средств и начисление платежей за жилищно-коммунальные услуги населению.

  Продолжение следует....

Просмотров: 5710 | Добавил: viкtor | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 2
2 viкtor  
0
Автором текстов являюсь не я.
Это лишь выдержка из публичного диалога населения с властью, в лице Департамента ЖКХ Владимирской области.
Этот диалог вёлся несколько лет - и власть не смогла найти объяснения такой "мелочи" как делимость неделимого.
Разъясняю:
Термины "Жилищно-коммунальное хозяйство" и "Жилищно-коммунальные услуги" пишутся именно таким образом - НЕДЕЛИМО, через тире.
Потому, что не бывает жилищных услуг без коммунальных, а коммунальных без жилищных.
Дело в том, что условное разделение на Ж и К - вызвано различием в основе деятельности, но К не может быть Ж, потому, что Жилищные услуги оказываются с целью предоставления Коммунальных.
Поэтому они неделимы. Поэтому цессия - недопустима.
Это разъясняло немного другими словами в 2007 году Минрегионразвития.
Так что, Вы не пользуетесь ЖУ или КУ, потому что Вы пользуетесь ЖКУ !

1 Екатерина  
0
Стоило бы назвать данный блок "Об этом должен знать каждый Неплательщик ЖКХ".
Судебной практикой уже давно подтверждена возможность уступки прав при длящемся обязательстве, если его возможно разделить. Вы оплачиваете услуги ЖКХ за определенный период - месяц. Соответственно цессия в данном случае возможна по каждому расчетному периоду.
Действительно УК, с которой у Вас, как у собственника жилого помещения, должна осуществлять начисления кварт.платы и сбор платежей, а также осуществлять претензионно-исковую работу по взысканию долгов. При этом, управляющим компаниям не запрещено делегировать данные полномочия на основании агентского договора другим лицам - например расчетному центру. . По агентскому договору агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. То есть биллинговое агентство вполне обоснованно выступает от своего имени, если так согласовано агентским договором. Тот факт, что судебный приказ отменили, существенного значения в данном случае не имеет, поскольку по ГПК судебный приказ отменяется даже в том случае, если вы просто отправили в суд клочок бумажки с надписью - не согласен. Судья не разбирает в приказном производстве возражения. Бравировать в данном случае тем, что Вами были написаны такие эксклюзивные возражения, бессмыслено. Ну а то, что отключение произвели с нарушением предусмотренного порядка - факт на лицо, за что понесли достойное наказание.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Инфо
Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Гости сайта Пользователи


Пользователи онлайн:


Общий взгляд
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
1
Auto Web Pinger Проверка тиц
Карта
website monitoring results and uptime stats