Пятница, 01.03.2024, 16:35
Просроченный паспорт
Главная | Обоснование позиции гражданина* - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: viktor200863  
Форум » Юридический раздел » Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения » Обоснование позиции гражданина* (*icon-7*)
Обоснование позиции гражданина*
Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 16:35 | Сообщение # 1

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
А имеет ли смысл присовокупить к своей жалобе в суд следующее:

Дополнение к жалобе
на постановление по делу об административном правонарушении

Постановлением по делу об административном правонарушении № ___ от ____ года начальника отдела УФМС, я подвергнут административному наказанию в виде штрафа в размере 2500 (две тысячи пятьсот) рублей за нарушение части 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

С вынесенным постановлением по делу об административном правонарушении я не согласен. Считаю указанное постановление незаконным и необоснованным, так как:

Указанный состав правонарушения не является самостоятельным правонарушением, а возникает лишь вследствие, другого правонарушения за которое установлена ответственность действующим законодательством, а именно Пункт 9 “Положения о паспорте...” - Нарушение требований настоящего Положения влечет за собой ответственность должностных лиц и граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Таким образом, за не замену паспорта в установленный Законом срок, гражданин должен понести ответственность. Причем ответственность именно за совершенное действие (бездействие). Но прямая санкция за нарушение сроков обмена паспорта в действующем законодательстве отсутствует.

В следствии того, что у нас законодательство прямого действия и применение нормы права в административном законодательстве по аналогии не допускается, считаю наложенное на меня взыскание за следствие, а не за причину правонарушения, незаконным.

Прошу:
1. Отменить постановление об административном правонарушении.
2. Прекратить производство по данному делу об административном правонарушении.

viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 17:46 | Сообщение # 2

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
Дополнение к жалобе

Это - не Дополнение, а другая Жалоба + Разъяснения норм права.

Жалоба - это сообщение о чём-то нехорошем.

Как правило, при подаче в какой-либо орган, кроме самой жалобы, принято(в ней же) указывать просьбу.

Дополнение - это информация о том, чего в жалобе нет, но информация прямо или косвенно относится к сути жалобы.

....чувствую - самому придётся корячиться и набивать все тексты, всех иных документов....



Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 18:42 | Сообщение # 3

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
Жалоба - это сообщение о чём-то нехорошем

Ну так я и сообщаю о нехорошем!!!! cry Меня оштрафовали совсем не за то, что я изначально совершил! Чего уж тут хорошего то?

Quote (viktor)
Дополнение - это информация о том, чего в жалобе нет, но информация прямо или косвенно относится к сути жалобы

Ну так суть жалобы, что я не согласна с Постановлением и штрафом и прошу всё енто дело отменить.
И информация в моих "дополнениях" напрямую связана с сутью моей жалобы.... Нет у них оснований меня штарфовать и всё... и отмените штраф.... А дополнения - это ещё один факт, на основании которого можно отменить штраф.

В ЧЁМ я не права?

Добавлено (27.12.2010, 18:42)
---------------------------------------------

Quote (viktor)
чувствую - самому придётся корячиться и набивать все тексты, всех иных документов

Не прибедняйтесь.... Я Вам (по родственному почти smile ) набиваю уже вторую неделю все тексты... а Вы их поливаете грязью и бракуете на корню.... вместо того шоб исправить в нужных местах...


viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 19:06 | Сообщение # 4

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Объяснения №1 (можете пронумеровать)

В моей жалобе от ХХ.ХХ.ХХХХ года, на действия УФМС, указывается на незаконность протокола, как документа, составленного вопреки действующему законодательству, в частности, ввиду отсутствия надлежащих полномочий у инспектора УФМС, оказывающего услуги по обмену документов, удостоверяющих личность граждан.

ФМС РФ Приказом от 07.12.2009 г. N 339 утверждён Административный регламент ФМС по предоставлению госуслуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учёту паспортов гражданина РФ". (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 февраля 2010 г. N 16411).

Статьёй 1 Приложения к Приказу ФМС России от 07.12.2009 N 339 определено, что Административный регламент ФМС, определяет последовательность действий (административных процедур) Федеральной миграционной службы.

Безусловная обязанность принятия документов установлена пунктом 38 Регламента, в соответствии с которым "Должностные лица обязаны представить в 3-дневный срок переданные гражданами документы и личные фотографии в подразделения для оформления паспорта".

Дальнейшие действия определены в пункте 39 Регламента:
"При поступлении необходимых документов должностные лица, сотрудник подразделения, ответственный за прием документов, проверяют тождественность лица, изображенного на фотографии, личности предъявителя, оценивают качество и соответствие фотографийустановленным требованиям....
Гражданину сообщается о дате получения паспорта и возвращения сданных личных документов. Максимальный срок выполнения действия - 5 минут."

Из буквального толкования указанных пунктов, безусловным образом следует, что законодатель не предусмотрел никаких иных действий сотрудника, кроме указанных, т.к. перечень действий является исчерпывающим и к тому же ограничен конкретным промежутком времени: пять минут.

Кроме того, из указанного положения чётко обозначены цели, которыми обязан руководствоваться сотрудник:
1. Проверка тождественности лица, изображенного на фотографии, личности предъявителя;
2. Оценка качества и соответствие фотографий
установленным требованиям..

Остальное догадаетесь ? biggrin

Дополнительно, прилагаю:
Приложение N 40 к Административному регламенту (Блок-схему действий сотрудника УФМС), которую я скачала из интернета вот отсюда: http://viktor.ucoz.ru/load/0-0-0-26-20 и распечатала.

Про действительность паспортов, требуются добровольцы по составлению аналогичного Обоснования №2.



viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 19:21 | Сообщение # 5

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
что я изначально совершил!

Quote (Lysha)
что я не согласна

Так кто же Вы ??? Однако. biggrin

Давно уже голову ломаю... Вы там с мужем попеременно ??? sad



Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 20:15 | Сообщение # 6

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
Давно уже голову ломаю... Вы там с мужем попеременно

Виктор, не парьтесь.... я тут всегда одна... в единственном лице... Муж не умеет компом пользоваться...

Quote (viktor)
Quote (Lysha)
что я изначально совершил!
Quote (Lysha)
что я не согласна

Енто я просто пишу, думая типа я Гражданин (советского союза)... biggrin Вот так и выходит... Ибо думать "гражданка" уж как-то совсем из области УК. У меня были предположения, что своей разнополовой принадлежностью я Вас смущу.... wacko

Quote (viktor)
Из буквального толкования указанных пунктов, безусловным образом следует, что законодатель не предусмотрел никаких иных действий сотрудника, кроме указанных, т.к. перечень действий является исчерпывающим и к тому же ограничен конкретным промежутком времени: пять минут.

Эх... в моём случае эти сроки и временные промежутки никто не нарушал... Всё доки приняли - передали куда следует в 3 дня... сличили фото за 5 минут..... протокол то составили уже при выдаче паспорта!!!...


viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 20:34 | Сообщение # 7

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
протокол то составили уже при выдаче паспорта!!!.

Ну и ???

Вы уверены в том, что Административный регламент только называется так:
".... ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ, ЗАМЕНЕ И ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО УЧЕТУ ПАСПОРТОВ ..."

получается Вы - большая лентяйка: даже название правового акта ленитесь смотреть.

Про то, что Вы сызволите взглянуть на положения, указанные внутри этого Регламента (и описывающие процедуру выдачи), уже и не мечтаю... надеяться.

А ведь в нашей стране жили люди придумавшие матрацы, холодильники, игры в ладушки, резиновые галоши, самогонку и первый в мире спутник, улетевший нафик. angry



Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 20:42 | Сообщение # 8

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
Про то, что Вы сызволите взглянуть на положения, указанные внутри этого Регламента

Ну зачем так сразу?...Я ужо ентот регламент от корки до корки изучила... Ну не помогло, видать,... не всем же дано матрацы придумывать и самогонку изобретать.... Это же не значит, что раз человек не вышел умом его можно штрафовать незаконно на каждом углу....

вот ваш регламент:

Глава

Выдача паспорта
53. При обращении гражданина вручение паспорта производится руководителем или иным должностным лицом, уполномоченным начальником территориального органа, которые должны:
53.1. Удостовериться, что получатель паспорта является именно тем лицом, на чье имя оформлен паспорт.
53.2. Предложить гражданину проверить правильность внесенных в паспорт сведений, отметок и записей. При обнаружении в паспорте неправильных сведений, отметок и записей гражданину оформляется другой паспорт. За испорченный при оформлении бланк паспорта государственная пошлина с гражданина не взимается.
53.3. Предложить гражданину, получающему паспорт, возвратить временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации по форме N 2П (если оно выдавалось).
53.4. Предложить гражданину расписаться авторучкой черного цвета на установленных местах на второй странице паспорта и в заявлении о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П с проставлением в заявлении даты получения паспорта.
53.5. Вручить гражданину паспорт и разъяснить его обязанности по бережному хранению.

А мне перед всей этой процедурой составили протокол в отдельном кабинетике.... и лицо, видимо, его составлявшее имело на то все полномочия...
НО как мне документально (доказательно) увязать составление протокола с выдачей паспорта?... По паспорту - паспорт выдан в совершенно другой день!... wink


viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 20:45 | Сообщение # 9

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
выдан в совершенно другой день!

В какой день Вам выдан паспорт ?
И в какой день составлен протокол ?

Quote (Lysha)
составили протокол в отдельном кабинетике...

составили.... а как Вы в нём, в кабинетике, ОЧУТИЛИСЬ ? помните ?



Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 20:57 | Сообщение # 10

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
В какой день Вам выдан паспорт ?
И в какой день составлен протокол ?

паспорт выдан 1 декабря. Протокол составлен 7 декабря.

Quote (viktor)
составили.... а как Вы в нём, в кабинетике, ОЧУТИЛИСЬ ? помните ?

Помню... тётка на выдаче сказала (елейно улыбаясь) пройдите за паспортом в кабинет №__


viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 21:19 | Сообщение # 11

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Цитата (Lysha)
пройдите

Это - ЗАДЕРЖАНИЕ.

Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях
Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания. Весьма важным является то обстоятельство, что срок задержания начинает течь с момента Вашего доставления и поэтому обратите особое внимание на то, чтобы это время было точно указано в протоколе.

Если этого не было - значит всё это "составление" незаконно.
Ну так и пишите об этом.
...........

Цитата (Lysha)
паспорт выдан 1 декабря. Протокол составлен 7 декабря.


Что за дурь мог написать тот чудак, составивший протокол ?
У Вас, при себе, был паспорт, выданный Вам 1-го декабря, (и это подтверждается датой, указанной в самом паспорте).
Что он мог найти ? На какой модели машины времени он летал и на каком углу покупал траву, такую забористую ?
Вот эти вопросы должны Вас занимать больше остальных.

Вообще, у Вас - иные способы защиты права.
И Вам надо было изначально не включаться в общую тему, а создавать отдельную.

И здесь вообще сложно представить судью, который не отменит Постановление, как итог бреда.
Хотя, наши судьи - те ещё олухи.



Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 22:02 | Сообщение # 12

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
У Вас, при себе, был паспорт, выданный Вам 1-го декабря, (и это подтверждается датой, указанной в самом паспорте).

Эту схему защиты я тоже пытаюсь разрабатывать...

Кстати, такая ситуация с датами не у одной меня. Вот у НОЯ в новом протоколе, та же фигня...

Quote (viktor)
Это - ЗАДЕРЖАНИЕ

А как мне в данной ситуации доказать, что было проведено незаконное задеражние?... Сказали же пройдите за паспортом в кабинет№__... А там ужо... схватили/повязали/протокол составили...

Quote (viktor)
Вообще, у Вас - иные способы защиты права

Виктор!... япона городовой... дык я ж Вам .... дык вы ж мне... И чё теперьча мне делать?.... Иные?... Какие иные ещё? Про дату выдачи и дату протокола я сообщаю в жалобе своей... А ещё чего?

Сообщение отредактировал Lysha - Понедельник, 27.12.2010, 22:04

viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 22:09 | Сообщение # 13

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
Сказали же пройдите

Кто сказал-то ?

Quote (Lysha)
за паспортом в кабинет№

Если Вы в кабинет ЗА ПАСПОРТОМ заходили, то кто составлял протокол ?

Ну не пойму никак.



Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 22:19 | Сообщение # 14

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
Кто сказал-то ?

тётка в окошке где паспорта выдают..

Quote (viktor)
Ну не пойму никак

Виктор! сосредоточьтесь, пожалуйста....

Заходили за паспортом... а они сказали, что я - нарушитель и должна заплатить штраф.... Я пыталась требовать паспорт, а они сказали сейчас -сейчас...вот только составим... Не драться же с ними было.... И как теперь всё это доказать?...
Чё делать то?


viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 22:26 | Сообщение # 15

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Цитата (Lysha)
а они сказали

кто такие - ОНИ ?

Цитата (Lysha)
сказали, что я - нарушитель


Кто сказал ? Вот эта:
Цитата (Lysha)
тётка в окошке
???

И это кто решил:
Цитата (Lysha)
и должна заплатить

Цитата (Lysha)
тётка в окошке
???

Как звучат её ФИО и должность ?
И каковы аналогичные технические характеристики чела, составившего бумагу в отношении Вас ?
Это разные люди ?

Вопросов всё больше... sad

... практика доставления граждан в отделения милиции без составления протоколов, для проведения «бесед» достаточно широко распространена .... Так гражданин не наделяется никаким процессуальным статусом, а значит права и обязанности, предусмотренные КоАП, на него не распространяются. Бесправность гражданина порождает возможный произвол со стороны сотрудников милиции. ...
..........



Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 22:36 | Сообщение # 16

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
Как звучат её ФИО и должность ?

Тётка в окошке не представлялась.... Она отправила в кабинет №___, а в кабинете протокол составляла инспектор ФМС лейтенант Сучкова Н.Н.
Она же сказала, что я нарушитель... Тётка в окошке ничего не говорила, только улыбалась ехидно и направляла за паспортом в кабинет№_

Добавлено (27.12.2010, 22:36)
---------------------------------------------

Quote (viktor)
Бесправность гражданина порождает возможный произвол со стороны сотрудников милиции. ...

Ну доказать, свою бесправность ... и то, что протокол составили хитростью заманив меня в кабинет.... мне уже не доказать.... Зачем об этом говорить?

Что теперь делать - вот о чём речь то


viкtor Дата: Понедельник, 27.12.2010, 22:50 | Сообщение # 17

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
и то, что протокол составили хитростью заманив меня в кабинет....

Вас не хитростью заманивали, а обманом - по сути превышение полномочий.

Вот я у Вас и спрашиваю, в который уже раз:

Где, в регламенте написано, что "тётка в окошке" имеет право Вас ПЕРЕНАПРАВЛЯТЬ и ЕХИДНИЧАТЬ ???

Найдите мне то место, где ПРЕДОСТАВЛЕНО ПРАВО ОТКАЗЫВАТЬ ВАМ В ВЫДАЧЕ ПАСПОРТА.

Quote (Lysha)
Зачем об этом говорить?

Это - есмь главное: Незаконное составление протокола, как ПРОЦЕДУРА.

Кукарекать ехидная тётенька могла Вас просить с тем же успехом.
Если Вам кажется, что это ерунда, то я в этом сомневаюсь.

Quote (Lysha)
мне уже не доказать...

Кажется зря я всё это пишу.
Что, сложно затребовать ФИО оказывающего услугу лица, его должность (там у них написано везде) и должностные обязанности
Quote (Lysha)
инспектора ФМС лейтенанта Сучкова Н.Н.

Вряд ли имеющего отношение к процедуре выдачи паспорта, (т.е. постороннего лица.)



Lysha Дата: Понедельник, 27.12.2010, 23:00 | Сообщение # 18

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
Это - есмь главное: Незаконное составление протокола, как ПРОЦЕДУРА

Это я указываю во первых строках своей жалобы!... со ссылками на Адм. регламент.

Quote (viktor)
Вряд ли имеющего отношение к процедуре выдачи паспорта, (т.е. постороннего лица.)

В протоколе про то, что я пришла за выдачей паспорта НЕТ НИ СЛОВА! А ехидные улыбки тётки к делу не пришьёшь.

А про лицо, которое может выдавать...так в регламенте написано: ст.53 При обращении гражданина вручение паспорта производится руководителем или иным должностным лицом, уполномоченным начальником территориального органа,

таким образом по регламенту выдавать паспорт может не только "тётка в окошке" но и любое лицо, которое уполномочит начальник!


viкtor Дата: Вторник, 28.12.2010, 00:27 | Сообщение # 19

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
во первых строках своей жалобы!... со ссылками на Адм. регламент.

т.е. Вы, всё же, написали свою жалобу ?
....и содержание её не соответствует тому, которое я рекомендовал ? smile



Lysha Дата: Вторник, 28.12.2010, 15:51 | Сообщение # 20

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
т.е. Вы, всё же, написали свою жалобу ?
....и содержание её не соответствует тому, которое я рекомендовал

Как это не соответствует?...Как раз соответствует всё рекомендациям... про Адм.регламент... про протокол, составленный незаконно...


viкtor Дата: Вторник, 28.12.2010, 20:40 | Сообщение # 21

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
про Адм.регламент... про протокол, составленный незаконно...

Т.е. объяснения и разъяснения находятся в жалобе ? smile

Вы мне ответьте лучше на вопрос:
"Сколько в жалобе строк ?" - и дело с концом biggrin



Lysha Дата: Вторник, 28.12.2010, 20:48 | Сообщение # 22

Lysha
Offline
R: Полковник
Сообщений: 242
Quote (viktor)
"Сколько строк в жалобе " - и дело с концом

если не считать преамбулу и строки после ПРОШУ:... то в жалобе 5 строк.

При чём тут это?... Меня волнует, как мне на суде доказать, что протокол, вообще, составлен в момент выдачи паспорта? Даты то стоят разные?...

Quote (Lysha)
паспорт выдан 1 декабря. Протокол составлен 7 декабря.

И о каком задержании незаконном меня идёт тогда речь?.....


viкtor Дата: Вторник, 28.12.2010, 21:59 | Сообщение # 23

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Lysha)
о каком задержании незаконном меня

О том, в результате которого Вы оказались во власти посторонних лиц, которые ограничили Вашу свободу выбора места нахождения и понудили явиться в ОУФМС.

Вспоминайте: где Вы находились такого-то числа ?

И как оказались в кабинете ?

Если сами пожелали обнаруживать правонарушения и вошли внутрь кабинета с целью протоколирования - вопросов не имею.... и всё ясно.

Ежели Вы не желали этого, то кто именно задержал Вас ?
И почему Вы утверждаете, что Вас никто не задерживал ?

Вы уже - подполковник (поздравляю), а никак мы с Вами к знаменателю не придём, что-то....

И зачем, скажите РАДИ БОГА, ВАМ ДОКАЗЫВАТЬ, что паспорт Вы получали в тот же день, когда и составлялся протокол ?
Вы представляете интересы УФМС против себя ?

Вы много дней, согласно Вашего паспорта (много - это больше трёх) жили-не тужили, имея на руках, выданный Вам паспорт. Вдруг, кто-то Вас задержал и привёл в кабинет, где был составлен протокол....
Ну не за колбасой же Вы пошли в ОУФМС ?



Olegon Дата: Пятница, 31.12.2010, 10:43 | Сообщение # 24

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Благодарю Уважаемых Администратора viktor,
модераторов Кризис2008-2020, viktor200863 за помощь, которую Вы нам оказывали и желаю Вам Благополучия!!!

Ну, а Всем нам желаю Победы над Несправедливостью в наступающем 2011 Году!!!
С наилучшими пожеланиями!!! biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

NOY Дата: Четверг, 17.02.2011, 17:08 | Сообщение # 25

NOY
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 301
Есть ещё одно доказательство действительности паспорта, подлежащего замене

это то, что в материалах дела ОУФМС при составлении протокола проводится (если нет - надо настаивать на этом) фигурируют распечатки результатов проверок личности правонарушителя, статуса и реквизитов его паспорта, который подлежит замене, по базе ASBASE. Дата проверки должна совпадать с датой протокола (в нашем случае так было). Так вот - там почти во всех видах проверок напечатано, дословно:
«Паспорт: №.... (указана дата выдачи) Действителен
Период (дата выдачи паспорта) -
Проверено УПРАВЛЕНИЕМ ФМС РОССИИ ....».

Указан номер просроченного!!! паспорта.

Выглядит так
........
Но суд у меня его НЕ принял во внимание.


Сообщение отредактировал NOY - Четверг, 17.02.2011, 17:09

Olegon Дата: Понедельник, 21.02.2011, 09:00 | Сообщение # 26

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
По-моему, это равносильно документарному подтверждению о действительности паспорта которое Вы пытаетесь получить через ходатайство?
Нет слов, одни "не хорошие желания" по поводу "судьи". angry


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

sosed Дата: Вторник, 28.06.2011, 06:23 | Сообщение # 27

sosed
Offline
R: Лейтенант
Сообщений: 76
А я все скидываю в одну жалобу на 2-5 страниц, потому что неизвестно как сложится в суде. Могут не прислать повестку, рассмотрят без тебя, или пришлют поздно, не успешь приобщить и пиши пропало. А пояснения к жалобе\искам у нас не читают, в суды не хожу, так как опасно стало, так что все доводы и доказательства в жалобе/иске

Сообщение отредактировал sosed - Вторник, 28.06.2011, 06:26

Olegon Дата: Вторник, 28.06.2011, 09:33 | Сообщение # 28

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Quote (sosed)
А я все скидываю в одну жалобу на 2-5 страниц, потому что неизвестно как сложится в суде.

На мой взгляд, проблема жалобы "всё в одном флаконе" - судья выберет из пунктов обжалования удобный для него пункт и остановится на нём, а остальные пункты просто проигнорирует. Уже несколько сограждан данного форума столкнулись с такой судейской тактикой, в том числе и NOY(см. его ветку).


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

sosed Дата: Вторник, 28.06.2011, 19:58 | Сообщение # 29

sosed
Offline
R: Лейтенант
Сообщений: 76
Он это сделает независимо от объема жалобы, работа у него такая wacko поэтому я доводы (разделы жалобы)нумерую.

Сообщение отредактировал sosed - Вторник, 28.06.2011, 20:03

NOY Дата: Вторник, 28.06.2011, 20:15 | Сообщение # 30

NOY
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 301
Quote (sosed)
поэтому я доводы (разделы жалобы)нумерую.

Я тоже так делал - сначала нумерованный список обжалуемых нарушений, а ниже - нумерованный список доводов, соответственно. Все разбито на разделы было. bye

Форум » Юридический раздел » Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения » Обоснование позиции гражданина* (*icon-7*)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: