Суббота, 02.03.2024, 12:55
Просроченный паспорт
Главная | Штраф за просроченный паспорт, неудачная ситуация( - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: viktor200863  
Форум » Юридический раздел » Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения » Штраф за просроченный паспорт, неудачная ситуация( (искренее прошу помочь)
Штраф за просроченный паспорт, неудачная ситуация(
Ветер Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 10:46 | Сообщение # 1

Ветер
Offline
R: Рядовой
Сообщений: 3
В общем дело было так.
Я обратился к паспортистке с целью восстановить паспорт в связи с утерей. 20 лет мне исполнилось 23-го января, а пришел я где-то 28 апреля. Мне все согласились восстановить, оплатил штраф за утерю. Но когда пришел за паспортом, тетка, которая выдает достала его, что-то посмотрела и сказала что не выдаст, пока не заплачу 1500 р.
Как я понимаю - это штраф за проживание с недействительным паспортом. Почитал много информации по этому поводу, но случай у меня какой-то странный. Имеет ли она право не выдавать мне паспорт и что мне делать чтобы не платить ещё один неимоверный штраф...

viкtor Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 11:18 | Сообщение # 2

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Ветер)
Имеет ли она право не выдавать мне паспорт

Разумеется, не имеет.
Напишите несколько жалоб:
1. именно на эту сотрудницу, с указанием её ФИО, на имя начальника ОУМС;
2. в областной ФМС, - и на сотрудницу и на начальника ОУФМС, организовавшего самоуправные действия подчинённых ему лиц и несущего ответственность;
3. в прокуратуру - на всех перечисленных выше;
В канцелярию ОВД - заявление о выдаче Вам письменного ответа с отказом в выдаче паспорта.

А дней через 10, нужно будет направить по почте (заказным письмом) письма-требования немедленных действий, ввиду нарушения всех Ваших прав и требованием представить письменные подтверждения о конкретных мерах, предпринятых по Вашим обращениям.



Ветер Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 11:36 | Сообщение # 3

Ветер
Offline
R: Рядовой
Сообщений: 3
Значит завтра вечером пойду для начала и потребую у неё выдать мне паспорт. По каким образцам составлять жалобы?
И можно ещё пояснить насколько правоестественно в её случае требовать с меня штраф? все таки документ удостоверяющий мою личность Уже есть...

Olegon Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 12:11 | Сообщение # 4

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Ещё лучше было бы записать отказ выдать паспорт на диктофон!
Используйте диктофон на будущее! smile

Добавлено (15.05.2011, 12:11)
---------------------------------------------
Попробуйте второй заход и в случае второго отказа выдачи паспорта, начинайте писать жалобы!

Второй заход - я бы пришёл к ней за паспортом с диктофоном и 2 свидетелями.
Перед началом разговора (в присутствии паспортистки и свидетелей) в диктофон говорите дату, время, место нахождения, свои ФИО и просите представиться паспортистку.
Далее повторно требуете выдать Вам паспорт и в случае повторного отказа требуете письменного подтверждения отказа (отметив на диктофон, что отказ в выдачи паспорта противозаконен) и "предупреждаете"(психическая атака biggrin ) её о том, что её действия подпадают под статью КоАП РФ 19.1 Самоуправство (штраф 300-500руб) и 5.39 ... представление заведомо недостоверной информации (штраф 1000-3000руб), о чём Вы немедленно сообщите в прокуратуру и суд!

Просьба юристам, поправить меня если что не так! biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.


Сообщение отредактировал Olegon - Воскресенье, 15.05.2011, 14:35

viкtor Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 22:44 | Сообщение # 5

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Ветер)
По каким образцам составлять жалобы?

Недавно мне довелось исследовать исковое заявление одного кандидата юридических наук, преподавателя нескольких правовых дисциплин на юрфаке...

Ни одной нормы права там я не нашел, ни одного Закона, ни одной ссылки на пунктик какого-либо нормативно-правового акта.
Завершающая часть иска начинается словами - "Руководствуясь законодательством России, прошу...."

Вот такое написание обращений (по сути) - и есть самое правильное.
Изложение должно быть кратким, понятным и без излишних субъективных измышлений - только указание на факты и обстоятельства. И нужно правильно указать реквизиты - кому и от кого (ФИО, адрес регистрации). и обязательно копию заявления оставить себе (с отметкой о принятии к рассмотрению)



Nona Дата: Среда, 18.05.2011, 17:19 | Сообщение # 6

Nona
Offline
R: Майор
Сообщений: 86
этот кандидат юридических наук в суде проявит свои знания и начнет оперировать статьями, а мы, не юристы пыль в глаза можем пустить только, главным образом, в письменном заявлении! biggrin (с Вашей помощью)

"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Серьезность лица - это еще не признак ума...Все глупости на свете совершаются именно с этим выражением лица! Улыбайтесь, господа!"

ГОСТ Дата: Среда, 18.05.2011, 22:56 | Сообщение # 7

ГОСТ
Offline
R: Генерал-майор
Сообщений: 256
Quote (Ветер)
не выдаст, пока не заплачу 1500

Если вы оспариваете наличие события административного правонарушения и выражаете несогласие с назначенным наказанием, ну или отказываетесь от решения вопроса на месте, инспектором УФМС должен быть составлен протокол об административном правонарушении.

Если же постановление о наложении на вас административного взыскания будет вынесено при отсутствия признания вами своей вины, инспектор нарушит Ваши права, ведь тем самым, он не предоставляет Вам возможности пользоваться защитой в соответствии со ст.25.5 КРФ об АП, ведь инспектор, признав вас виновным на месте, фактически лишает вас помощи защитника, лишает вас гарантированного вам статьей 48 Конституции РФ права на юридическую помощь при рассмотрении дела.

Помимо этого, статьи 45, 46, 47 Конституции гарантируют гражданам ряд прав, в частности - установление вины только в предусмотренном законом порядке и вступившим в законную силу решением суда.
Следовательно, рассмотрение дела на месте, без вашего согласия на то, нарушает установленный Законом порядок рассмотрения дела.


Внешние ссылки необходимо правильно использовать

Ветер Дата: Воскресенье, 12.06.2011, 13:14 | Сообщение # 8

Ветер
Offline
R: Рядовой
Сообщений: 3
Приношу свою благодарность за советы! Очень рад, что есть люди готовые так помогать...

Моя история завершилась Хэппи-эндом. После того случая я не приходил полмесяца к ним. А когда пришел, просто не стал отдавать как в прошлый раз временное удостоверение, которое выдали. И просто забрал паспорт))
Хотя шел как на войну, с диктофоном, с зазубренными фразочками ахаха
Всем спасибо!

Olegon Дата: Воскресенье, 12.06.2011, 17:48 | Сообщение # 9

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Quote (Ветер)
Всем спасибо!

И Вам не хворать! biggrin


Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

viкtor Дата: Воскресенье, 12.06.2011, 19:10 | Сообщение # 10

viкtor
Offline
R: Генералиссимус
Сообщений: 1643
Quote (Ветер)
не выдаст, пока не заплачу 1500


Quote (Ветер)
просто забрал паспорт


Вот теперь можно и в атаку... biggrin
Вы по вине сотрудника были лишены ВСЕХ прав и вынуждены были испытывать глубокие нравственные и моральные страдания.... в течении всего периода. smile

Поскриптум.
Да. Разумеется это похоже на шутку, и попахивает маразмом, но противоположная сторона действовала бы так, в случае малейшей возможности проявить инициативу.
В настоящее время Ваше дело выиграно - и не важно "как", но Вам причинили неудобства, ненадлежащим исполнением услуги.
Защита - это один способ, а нападение - другой.
Но оба эти способа проявления гражданской позиции в равной степени способны ... бить коррупцию.



Вот если бы мы не только защищались, но и нападали - цены бы нам не было ! biggrin

Кстати, Ваш случай в очередной раз доказывает непредсказуемость возможных ситуаций.
-------------------------------------------------------------
Вот письмо, которое сейчас подписывают тысячи людей:

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Мы, граждане России, подписавшиеся под этим письмом, сообщаем Вам о многочисленных нарушениях закона “О гражданстве РФ”.
Мы – граждане России, бывшие граждане СССР, которые участвовали в выборах органов государственной власти, платили налоги и трудились, служили в армии. И вдруг наше гражданство и паспорта были признаны недействительными неким чиновником из УФМС России. Одни из нас отсудились и доказали изъятие паспорта или попытки его изъять незаконными. Другие – уже нелегалы без права жить в собственных квартирах, работать, совершать банковские операции и получать социальные услуги передвигаться по стране. Третьи пока в ожидании репрессий, которые сродни 1937 году и равносильны лишению свободы с конфискацией имущества или расстрелу..
Изъятие паспортов у нас, граждан России, началось в 2003 году по распоряжению Министра Внутренних дел России Б. Грызлова от 6 марта 2003 г. №1/1487. Теперь оно приобрело характер «эпидемии», после распоряжения №1/2074 от 22.03.2004г., подписанного новым Министром Р. Нургалиевым
В преддверии смены закона о гражданстве (2001-2002 г.г.) практически во всех паспортно-визовых службах невозможно было законно оформить или приобрести гражданство в связи. Коридоры ПВС были заполнены очередями из лиц, прибывших на территорию РФ в конце 80-х, начале 90-х годов с паспортами СССР. Оформление документов по гражданству было «заторможено» чиновниками якобы в ожидании нового Закона. Зато через чёрный ход чиновники наживались на неосведомлённости граждан в процедурных вопросах. Процедуру ускоряли, или пропускали, иногда обеспечивали фиктивную регистрацию по месту жительства на 6 февраля 1992 года на территории РФ (очевидно, не безвозмездно). При этом практически у всех бывших граждан СССР были вполне законные основания подать документы на приобретение гражданства в упрощённом порядке по ст.18, или на оформление по рождению либо по признанию (при этом «прописка» вовсе не обязательна) и, само собой – на приобретение в общем порядке.
Впоследствии «вдруг» выяснилось, что в отдельных паспортно-визовых службах имел место сговор с «посредниками», злоупотребление служебным положением, оформление российских паспортов иностранным гражданам, даже находящимся в розыске.
Были возбуждены несколько уголовных дел в отношении сотрудников паспортно - визовых служб.
Однако, в результате кампания по проверке служебной деятельности чиновников обернулась против нас, граждан. Уголовные дела в отношении чиновников, как правило, прекращались за давностью лет, некоторые из них отделались легким штрафом или амнистией. Но граждан с «ошибочно» выданными паспортами стали «сторожить» через линейные отделы милиции, банки, регистрационные палаты, изымать паспорта без соответствующей процедуры.
Прошло около 5-х лет, о принятых мерах по соблюдению законности выдачи паспортов мы не знаем, но мы попали под всё разгоняющийся каток незаконных проверок и незаконных действий по изъятию паспортов, удостоверяющих наше российское гражданство .
Случаи незаконного изъятия паспортов граждан РФ, и количество судебных процессов особенно участились в 2006 году, когда вопросы гражданства и паспортизации были переданы из УВИР УВД РФ в Федеральную миграционную службу России. И это при том, что распоряжением самого Р. Нургалиева от 24 октября 2006 №1/8562 указанное выше его распоряжение (с предложением провести «сплошную проверку») объявлено утратившим силу . При этом, как и ранее, имеют место проявление несоблюдение установленной процедуры, и также коррупция (направляют к посредникам – «решать проблему»)
Вопрос законности получения паспорта стал «беспокоить» чиновников всех территориальных отделов, пунктов при любом обращении граждан (а не только при обнаружении фактов «предательства» со стороны должностных лиц т возбуждений уголовных дел). Пспорт изымают в рабочее порядке – при обращении по поводу обмена паспорта по возрасту, оформления нового или очередного загранпаспорта, оформлении гражданства детям, при перемене фамилии, при порче, утрате паспорта и т.д. Тем, кто не родился и/или не проживал в РФ на дату 6 февраля 1992 года (а значит, якобы не признан гражданином РФ по ст. 13 ч.1 Закона о гражданстве РФ от 1991 года), предлагается доказать наличие прописки на эту дату, так как сведений в базе данных ДКС МИД РФ или ФМС РФ о приобретении гражданства РФ нет, а они якобы должны быть. То есть, прописка и база данных стали основным критерием принадлежности бывшего гражданина СССР к гражданству России.
Паспорт изымают или объявляют, что будет изъят, а регистрация по месту жительства аннулируется. И предлагают установить в суде факт постоянства проживания в России на эту дату, либо приобрести гражданство, начав процедуру с получения разрешения на временное проживание или вида на жительство в РФ. Но для этого нам нужно представить удостоверение личности, которого у нас уже нет (ранее был сдан паспорт СССР, теперь изъяли паспорт гражданина РФ, а национальный паспорт сдан или просрочен) и множество справок и анализов.
Наличие гражданства РФ по рождению, приобретение его вместе с родителями, ошибочность в документах записи основания оформления гражданства России , отсутствие вины обладателя паспорта и гражданства не играет роли.
В результате огромное количество граждан, законно приобретших гражданство РФ и впоследствии оформивших российские паспорта ещё задолго до вступления в силу действующего Федерального Закона о гражданстве от 31.05.2002г., а не только в «пиковое время» обмена паспортов СССР, оказываются вдруг лицами «без гражданства», без паспорта, без какого-либо удостоверения личности, например, вида на жительство, которое пунктом 55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства. Вместо удостоверения личности выдают лишь акт об изъятии паспорта, где нет даже фотографии, люди лишаются регистрации в налоговой службе и по месту жительства, права работать, перемещаться по своей стране, дети «неграждан» не получают или тоже лишаются паспортов, не могут получить аттестат зрелости, поступить в ВУЗ. Искусственно создаётся армия нелегалов, которых некуда депортировать. Зато появляется контингент «для работы».
Нарушается Конституция Российской Федерации, игнорируются положения Законов о гражданстве: статьи 12-15, 20, 26 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 г. № 1948-1; ст.5, ч.4 ст.7, статьи 12, 22, 23, 24 действующего Федерального Закона №62-ФЗ от 31.05.2002 г; игнорируются или превратно истолковываются Постановление КС РФ от 16.05.1996 года № 12-П по делу о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 закона российской федерации "о гражданстве Российской Федерации" в связи с жалобой А.Б. Смирнова, Определение КС РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О "По жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны на нарушение ее конституционных прав пунктом "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве РФ", Не учитывается Постановление Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290 "О распространении действия Правил регистрации и снятия граждан российской федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации на граждан бывшего СССР, прибывающих из государств - участников содружества независимых государств и государств Балтии", п.3.6 Приказа МВД РФ от 15 сентября 1997 г. N 605 "Об утверждении инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации", Постановление Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 75 "О признании действительными до 1 января 2009 г. паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства" и др.
Обращение в суд граждан, хорошо подкованных юридически, приносит успех, но не всегда. Суды зачастую становятся на сторону чиновников, не применяя соответствующие статьи Закона. Особенно трудно добиться успеха в Москве. Часто в случае победы в районном суде Мосгорсуд отменяет решение. В Верховный суд «пробиться» с надзорной жалобой невозможно. Тем не менее, накопилась достаточно судебных решений по всей стране, которые подтверждают нарушение конституционных прав при изъятии паспортов и незаконность действий паспортных отделов по лишению гражданства Удивляет лояльное отношение органов прокуратуры к массовому нарушению конституционных прав при изъятии паспортов. Прокуратура пересылает жалобы граждан в органы ФМС, затем присылает ответ с текстом, который переписан из объяснения чиновников ФМС. Редко встречается принципиальная позиция прокуратуры (как, например в прокуратуре Ленинградской области, и г. Саратова)
Согласно Закону о гражданстве и Положению о порядке рассмотрения вопрос гражданства РФ, для проверки законности оформления лицу гражданства РФ и соответственно, паспорта гражданина РФ, нужны обоснованные сомнения в отсутствии именно гражданства, а не просто отсутствие сведений в базе данных, или отсутствие прописки на 06.02.1992г. А для изъятия паспорта с лишением гражданства, нужно доказать в суде наличие противоправных действий получателя гражданства (и паспорта), что игнорируется работниками ФМС России.
Уважаемый Президент!
Вы – гарант наших конституционных прав , которые бесцеремонно нарушаются чиновниками. Просим Вас вмешаться лично в решение вопроса государственной важности.
Мы обращались в прессу, на телевидение, к Уполномоченным по правам человека, но безрезультатно. Эта тема освещается в прессе, однако по Центральному телевидению пропускаются лишь тексты из уст чиновников ФМС о том, что «не надо было обращаться к посредникам», а «мы поможем, разрешим приобрести гражданство в упрощённом порядке». Доброжелательные правозащитники пишут, что Закон, дескать, строгий, надо его смягчить, а нас – якобы нарушителей – амнистировать. Но мы не нуждаемся в амнистии, что доказано в судебных процессах.
Возможно, надо объявить амнистию за прошлые прегрешения сотрудникам бывших ПВС УВД, потому что с введением 08.04.2008 в УК РФ новой статьи 292.1 (Незаконная выдача паспорта гражданина Российской Федерации, а равно внесение заведомо ложных сведений в документы, повлекшее незаконное приобретение гражданства Российской Федерации), репрессии участились.
Последние события разбивают надежду, которая появилась и росла в связи с успешными судебными процессами (сведения имеются на www.praktika.borda.ru : http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000032-000-0-0-1182885918 ).

Например, законное решение в г. Владимире по жалобе Логинова И.Н. отменено в областном суде, затем дело передано другому судье, который в итоге вынес решение о том, что Логинов на 6 февраля 1992г «временно пребывал» в России. (служба в по призыву в г. Владимир с….. по, а после «выписан» в Белоруссию, откуда призывался). Суд не интересуе то что он после "дембеля" остался на постоянное проживание во Владимире с паспортом СССР, затем получил вкладыш и российского паспорт в июле 2002 года. Чиновники из ФМС не поинтересовались его родословной, а ведь он – гражданин РФ по праву «крови» по отцу.
Логинов открыл блог-сайт и задумал создать общественную организацию "лишенцев". По его инициативе мы и обращаемся к Вам.

Согласно «Решению» от 14.06 2008г., подписанному Ф, В. Карповцом - начальником УФМС России по г. Москве, Чарыев Ю.Г., проживавший в общежитии в Москве в связи длительной учёбой, оказывается, тоже «временно пребывал» в России с 1986 по 01.09.1998г. и только с июля месяца 1998г. уже "постоянно зарегистрирован" в Зеленограде. Поэтому его паспорт гражданина РФ подлежит изъятию. Исход судебного дела в Москве нетрудно предугадать.

Мартыненко И.В. не смог доказать суду (в т.ч. Мосгорсуду), что с августа 1990 года по настоящее время постоянно и непрерывно проживает в Москве с паспортом СССР: с 1990 по январь 1997 учёба с проживанием в общежитии, с марта 1997г. – работа и проживание в квартире – гражданин РФ по признанию.

Предлагаем:
1. Ввести строгую уголовную ответственность за незаконное лишение статуса гражданина РФ, изъятие паспорта гражданина РФ. Незаконным оно является тогда когда производится в нарушение ст.22,23 Закона о гражданстве РФ и подэаконных нормативных актов. Прежде изымают паспорт, объявляют не гражданином, а уж потом по нашей инициативе начинается разбирательство в суде по жалобе на незаконные действия.
2. В настоящее время согласно ст. 19.17 КоАП, имеется лишь административная ответственность и наказание в виде штрафа от 100 до 300 рублей за незаконное изъятие паспорта гражданина РФ. Когда мы доказываем в суде незаконность изъятия, то даже и оштрафовать чиновника невозможно, так как срок для привлечения к административной ответственности – два месяца со дня его совершения. Необходимо внести соответствующие дополнения и в КоАП, ужесточив наказание и увеличив срок для привлечения к ответственности за незаконное изъятие паспорта.
3. Ввести в ст. 19.15 КоАП РФ также строгую ответственность чиновников за незаконное лишение гражданина регистрации по месту жительства.

До рассмотрения вопроса о мерах ответственности необходимо срочно издать документ, запрещающий изъятие паспортов без судебного решения об отмене статуса гражданина РФ, попавшего под «подозрение».

Прилагаем наши истории, решения судов, публикации в газетах, указанные в тексте Распоряжения и др. документы по затронутому в письме вопросу.
http://www.echo.msk.ru/programs/poehali/560260-echo/q.html



Форум » Юридический раздел » Паспорт: пробелы, проблемы и способы их решения » Штраф за просроченный паспорт, неудачная ситуация( (искренее прошу помочь)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: