Именно его нужно оспаривать.

Потому, что именно в нём должны быть установлены:
1. Факт залития;
2. Ущерб, причинённый залитием;
3. Причинно-следственная связь между пунктами 1 и 2;
3. Ваша вина.

Если хотя бы один из этих пунктов не будет подтверждаться надлежащими, достаточными и допустимыми доказательствами - будет отказ в иске.
(А отчёт оценщика - дело десятое.)

Формально этот АКТ не является ДО-КА-ЗА-ТЕЛЬ-СТВОМ !!!

Если он не является доказательством - то выигрываете дело, причём неважно сколько и каких отчётов оценщика и иных экспертиз будет представлено истцом !!!
Именно по этой причине я с самого начала пытаюсь обратить Ваше внимание именно на него.

Теперь о том, как выиграть:
В зависимости от того, насколько Вы усвоите смысл понятия "недопустимость", будет зависеть и решение суда.

Доказательства, полученные с нарушением закона, признаются не имеющими юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда, а также использоваться для доказывания обстоятельств дела.

Важное значение для уяснения того, что следует понимать под нарушением закона, которое должно влечь признание доказательств недопустимыми, имеет Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 31 октября 1995 г. N 8 "О некоторых вопросах применения Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия".

Пленум разъяснил, что доказательства должны признаваться полученными с нарушением закона, если при их собирании и закреплении были нарушены гарантированные Конституцией Российской Федерации права человека и гражданина или установленный процессуальным законодательством порядок их собирания и закрепления, а также если их собирание и закрепление осуществлено ненадлежащим лицом или органом либо в результате действий, не предусмотренных процессуальными нормами.

Теперь о том, Вашем праве, которое было нарушено, но гарантировано Конституцией: право на получение информации и сведений, затрагивающих Ваши законные интересы в порядке, установленном нормой права(ст.29 ч.4) и право на достоверную информацию о состоянии окружающей среды (ст. 42).

В России право человека и гражданина на информацию впервые было закреплено в Декларации прав и свобод человека и гражданина от 22 ноября 1991 г. в виде права на охрану личной, персональной информации и права на получение общедоступной информации (ст. 9 и 13). Право на информацию закреплено в ныне действующей Конституции РФ 1993 г.

Теперь о норме права.

Порядок составления данного акта установлен здесь:
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
Пункт №72 гласит:
В случае причинения исполнителем или третьими лицами ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель (или его представитель) и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт, в котором фиксируется факт причинения такого ущерба. Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан его уполномоченным представителем не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. В случае невозможности подписания акта потребителем (или его представителем) он должен быть подписан двумя очевидцами.

73. Акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества или акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй -остается у исполнителя.

[u][u][u]

Позже продолжу...[size=9]

Мораль я понял - Даже если человек виноват, то из-за бюрократии можно сделать его невиновным.

Но для того, чтобы это правило сработало, необходимо донести глубину этого понимания до судьи (который, безусловно, это правило знает).

И здесь нет бюрократии - здесь умышленный обман Вас и Вашего соседа !

На множестве форумов, прикидываясь независимыми "помощниками", в обсуждениях различных вопросов принимают участие люди, ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в этом обмане.

Вы знаете, что актов должно быть ДВА ???
(один в пострадавшей квартире, другой в квартире - источнике аварии)

Вы знаете, каким разделом каждый/любой акт обследования объекта ЖКХ должен завершаться ???
(выводы комиссии о необходимости ремонта или необходимости составления дефектной ведомости, а также об объёмах, способах и сроках проведения восстановительного ремонта)
Даже не читая Вашего акта - знаю, что главного раздела в этом акте нет.

Он главный, потому, что призван составляться именно с этой ГЛАВНОЙ целью.

В СССР длительное время и в России (первоначально - по привычке) - эти акты так и составлялись....
Потом начали нагло обманывать, цинично перекидывать свою вину на жителей...

Добавлено (09.06.2010, 18:21)
---------------------------------------------
И еще чуть не забыл, если я закажу гос.экспертизу, то если в суде побеждает моя экспертиза, то я оплачиваю экспертизу потерпевшего? Пытаюсь продумать все варианты возможного развития событий

Оплата экспертиз и прочего - это судебные расходы.
Они взыскиваются с проигравшей стороны пропорционально....

Про взыскание я уже знаю. Судебные издержки взыскиваются в соответствии с ч.1 ст.98 ГК РФ (если память не изменяет). Пришлось почитать кодекс месяц назад пока искал информацию о том, какие расходы понесу на всё это дело.

Насчёт документов. Всё очень просто:
1. Пишите обращения о предоставлении необходимых документов в управляющую компанию.

Копию с отметкой о приёме оставляете себе.

Вот и все необходимые Вам документы, на данной стадии !

Главное, что Вы обращались.....

А Ваш сосед Вам ничего не обязан предоставлять: ну нету такого обязательства в законе....

Добавлено (10.06.2010, 08:59)
---------------------------------------------
Доброе утро!
Отправил Вам акт на почту.

Дело, можно сказать проиграно....

Всё, что писалось выше уже не имеет значения, т.к. вручён он Вам непосредственно при составлении (а значит, в полном соответствии с требованиями закона)

(Но т.к. всегда есть возможность победить - давайте пытаться)
Сама по себе борьба создаёт прецеденты и в конечном итоге влияет на ситуацию позитивно (для вышерасположенных квартир)

Этот акт составляет сущность дела и именно его следует критиковать любым возможным образом....

Начнём с того, что его форма-шаблонная часть (по сути, существенные разделы и реквизиты) не корректны, а некоторые отсутствуют.
Например, отсутствует пункт "Настоящий акт составлен в 3-х экземплярах и выдан подписавшим его жильцам".
Ваша подпись стоит в непредусмотренном для неё формой акта месте.

О необходимости введения данного условия в форму акта свидетельствует содержание вот этого:

Приложение 2 к приказу УГЗ и УЖКХиБ от 12 марта 2001 г. N 55-48/1
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РЕМОНТА, СВЯЗАННОГО С ПОВРЕЖДЕНИЯМИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ

"Акт составляется в трех экземплярах, подписывается всеми присутствующими при осмотре поврежденного жилого помещения гражданами, утверждается главным инженером жилищной организации и вручается по одному представителям виновной и пострадавшей сторон. Третий экземпляр Акта хранится в жилищной организации."

Остальные ошибки можете обнаружить самостоятельно вот здесь:
http://viktor.ucoz.ru/publ/1-1-0-22

Обнаружив, их можно оспорить заявлением в прокуратуру: ведь, вероятно Вас ввели в заблуждение...., уговорив поставить подпись

Повторяю одну и ту же мысль (возможно самую главную, но почему-то граждане не слышат....):
Подписание любых документов, как и любое устное сообщение кому угодно, когда угодно и при любых обстоятельствах - ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОМ, а не обязанностью.
Подписав этот акт - Вы признали всё, что написано в нём.

Вариантов придраться и к этому акту хватает.

Будет время - буду скидывать дополнительно сведения.

К сведению.
Любой акт, такого рода, Вы можете обжаловать не только в прокуратуру, но и в суд.... с требованием о признании ненормативного акта, затрагивающего Ваши права недействительным...

Добавлено (15.06.2010, 20:16)
---------------------------------------------
Износ в отчете есть. Но какой-то странный. Процент физического износа определяется на глаз (в их акте так) или всё таки в соответствии с некими нормативами? Например, обои могут эксплуатироваться столько-то лет, плитка столько-то, а после срока эксплуатации износ соответствует 100%.
Вобщем, я постараюсь завтра отсканировать и вышлю.

Добавлено (16.06.2010, 16:42)
---------------------------------------------
Отправил на почту.

Ответы должны быть для Вас спасительными, т.к. протяжённость периода времени между фактом аварии и установлением ущерба от этого факта (лицом, не являющимся свидетелем факта аварии) позволяет предположить злой умысел со стороны, пострадавшей от аварии.....
Т.е. несложно предположить развитие событий следующим образом:
через неделю после аварии всё высохло - и..... ОЧЕНЬ ЖАЛЬ СТАЛО СОСЕДУ ТЕРЯТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ дополнительного (неосновательного) обогащения...
вот он, взял в руки ведро, взял бутылку пластиковую, с дырочкой на крышке... и начал методично мочить места, бесследно высохнувшие...

Как не смешно это может показаться, но - грамотные ребята уже освоили эту методику.....

Есть ещё возможность договориться с соседом, объяснить ему, что обратившись с иском к жилищной конторе, он реально сможет получить больше и быстрее:
- во-первых, моральный вред с Вас никак не взять (а это, возможно, дополнительные 20 тысяч,.. бывают разные обстоятельства), а с ЖЭУ - легко;
- во-вторых, с Вас, в конце-концов, будут взыскивать по 50% с зарплаты....,
_ и пр....;

Добавлено (18.06.2010, 15:07)
---------------------------------------------
А Вы не нашли откуда взялся такой маленький физический износ? Как-будто износ взят с "потолка"? Ведь именно эту виличину они и взяли за основу при расчете амортизации.

Есть еще один момент. Я тут вспомнил, что мы топили его кухню в 2006 году во время нашего ремонта (строители это признали и обещали отремонтировать, но в итоге всё заглохло). Таким образом с его слов, что ремонт делался в 2002 году автоматически вычеркивает расчеты кухни из "справочной" (так напсано в отчете) стоимости. Таким образом, я должен буду возместить ему ущерб только по коридору и комнате.
Я всё это собираюсь сказать в суде. Но вдруг он откажется, что это всё было? Придеться привлекать бабушку в свидетели, чтобы она это подтверждала? Думаю, я не смогу найти уже этих строителей (однако, телефон их остался...от прораба до сантехника...все москвичи...думаю, суд может их найти, но захотят ли?). Если потопленики будут врать в суде, что типа никто никого не топил и всё такое, как мне быть? Как их уличить во лжи (вроде уже это уголовно наказуемо).
Я уверен, что ремонт мои горе мастера не делали, т.к. прораб отказался в последний момент делать им ремонт по моральный причинам, которые назвали моей маме, а она уже рассказала об этом мне (темная и жуткая история).

Добавлено (18.06.2010, 15:19)
---------------------------------------------
И я тут подумал, а накой приведены цены на перчатки, шпатели и т.п. Разьве у строителей нет своих перчаток, шпателей и т.п.?
Это типа юмор у оценщиков такой?!

Добавлено (28.06.2010, 14:43)
---------------------------------------------
Итак, я начал подготавливать текст для суда.
Высылаю на почту.
Попытался изложить свою мысль с учетом Ваших замечаний.
Излагаю в тексте то, что ясно понимаю откуда и зачем. Если что-то не понимаю в юридических тонкостях, то пробую умолчать, чтобы меня там не побили в суде

Добавлено (28.06.2010, 22:04)
---------------------------------------------
Пришел ответ из ГУИС. Вежливо послали и типа не приделах. Мол мы никаких расчетов не делаем и можем посоветовать только негосударственную независимую экспертизу ИНДЕКС, которую взяли в желтых страницах. Отсканирую письмо и пришлю.

Попробуйте в архиве скинуть.

Информационным письмом Минфина РФ от 22.08.2008 разъяснено, что организация и индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги населению, вправе использовать самостоятельно разработанный бланк строгой отчетности, в котором должны содержаться реквизиты, установленные пунктом 3 данного Положения, если иное не предусмотрено пунктами 5 и 6. Утверждение формы такого документа уполномоченными федеральными органами исполнительной власти не требуется.

1. Настоящее Положение устанавливает порядок осуществления организациями и индивидуальными предпринимателями наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи документа, оформленного на бланке строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также порядок утверждения, учета, хранения и уничтожения таких бланков.

2. На бланках строгой отчетности оформляются предназначенные для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению квитанции, билеты, проездные документы, талоны, путевки, абонементы и другие документы, приравненные к кассовым чекам (далее - документы).
3. Документ должен содержать следующие реквизиты, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 5 - 6 настоящего Положения:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2009 N 112)
а) наименование документа, шестизначный номер и серия;
б) наименование и организационно-правовая форма - для организации;
фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя;
в) место нахождения постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности);
г) идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей документ;
д) вид услуги;
е) стоимость услуги в денежном выражении;
ж) размер оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты;
з) дата осуществления расчета и составления документа;
и) должность, фамилия, имя и отчество лица, ответственного за совершение операции и правильность ее оформления, его личная подпись, печать организации (индивидуального предпринимателя);
к) иные реквизиты, которые характеризуют специфику оказываемой услуги и которыми вправе дополнить документ организация (индивидуальный предприниматель).

4. Бланк документа изготавливается типографским способом или формируется с использованием автоматизированных систем.

Изготовленный типографским способом бланк документа должен содержать сведения об изготовителе бланка документа (сокращенное наименование, идентификационный номер налогоплательщика, место нахождения, номер заказа и год его выполнения, тираж), если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами об утверждении форм бланков таких документов.

5. В случае если в соответствии с законодательством РФ федеральные органы исполнительной власти наделены полномочиями по утверждению форм бланков документов, используемых при оказании услуг населению, такие федеральные органы исполнительной власти утверждают указанные формы бланков документов для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.

Еще у меня не выходит из головы один момент с полами. У него в коридоре угол полов отходит от основания, тупо болтается в воздухе. В акте из ЖЭКа это не отображено, там только про выпадение клепок паркетной доски написано, мол 1.5 кв.м. Отсюда, ремонт этой доски получается оценщиком накручен, раз не отображен в акте? Вернее, можно ли его приписать к накруткам и анулировать в итоге?

Добавлено (07.07.2010, 14:31)
---------------------------------------------
По поводу расчетов по карте. Думаю, он всё таки давал наличные. С другой стороны конторе не скрыть приход денег по безналичному расчету, т.к. банки тоже отчитываются по таким транзакциям перед налоговиками и т.п. (хотя, может и нет). Это мы только в суде узнаем

Добавлено (07.07.2010, 14:39)
---------------------------------------------
Нашел очередной клон сайта оценщика. http://zaliv911.ru/ В конце такая реклама, что хочется застрелиться уже.

На основании изложенного,ПРОШУ сообщить:
1. Устанавливалось ли оценщиком время возникновения дефектов ?
2. Устаналивались ли причины возникновения дефектов ?
3. Каким образом и на основании каких методик оценщик определил соответствие дефектов, обнаруженных при проведении оценки дефектам, отмеченным в акте, изготовленном .... столько-то времени ранее ?
4. Почему оценщик не уведомил заказчика оценки о необходимости присутствия лиц, составивших акт ?
Кроме того, в соответствии с Приложением 2 к приказу УГЗ и УЖКХиБ от 12 марта 2001 г. N 55-48/1 ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РЕМОНТА, СВЯЗАННОГО С ПОВРЕЖДЕНИЯМИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
"На основании Акта организация, осуществляющая эксплуатацию жилого дома, составляет расценочную опись работ, предусматривающих устранение повреждений, отмеченных в Акте обследования жилого помещения.
Расценочная опись официально (с указанием регистрационного номера и даты) предъявляется виновной стороне."
Таким образом, указанная расценочная ведомость, составленная организацией, зафиксировавшей факт аварии, непосредственно фиксирует и устанавливает наличие/отсутствие возникновение неустранимых дефектов от конкретного факта и является обязательной.
В связи с вышеизложенным, прошу разъяснить:
5. Почему оценщик приступил к оценке, без наличия расценочной ведомости ?

Дополнительно, прошу по каждому вопросу дать ответы, соответствующим образом их пронумеровав.

Число подпись. 2 экземпляра. Лучше отнести лично в канцелярию, чтобы поставили отметку о принятии.

Каверзных вопросов к оценщику может быть очень много.....

Канцелярия - это у них в конторе? А если там они снимают помещение в виде одной комнаты и сидит там пару человек, и регистрируют приходы и уходы? Почему нельзя через почту сделать такой запрос? Например, заказным письмом (вроде, есть такая услуга на почтампе). У меня останется какой-то квиток об этом и я его предъявлю в суде. Я не уверен, что смогу туда поехать и застану их на работе, т.к. у нас графики могут пересикаться.

Добавлено (08.07.2010, 13:45)
---------------------------------------------
А письмо я готов после работы отправить через почту, думаю они еще будут работать.

Добавлено (08.07.2010, 13:46)
---------------------------------------------
Спасибо за ссылку на форум. У нас одинаковые ситуации. К сожалению, люди пропадают после нескольких постов и не понятно чем всё заканчивается

НЕТ.
Теоретически Вашей вины, как и вины любого другого гражданина, при ПОЛОМКЕ ОБОРУДОВАНИЯ - нет.
В судах укоренилась порочная практика: всё валить на гражданина (собственника ли, нанимателя ли - неважно).
ЭТО - СИСТЕМА.... В Италии называемая мафией...

Попробуйте найти хотя бы один Закон, который бы указывал на "обязанность гражданина осуществлять эксплуатацию инженерного оборудования - и,
соответственно, нести ответственность за нарушение требований безопасности при осуществлении эксплуатации" - можете даже не искать....
Такого Закона нет.

Инженерное оборудование, ВСЁ (без исключения), находится в хозяйственном ведении эксплуатирующих организаций, часть которых зачастую, действует на основании ПРИКАЗОВ органов местной власти и договоров подряда с управляющими компаниями или ТСЖ.

Нередко жилые организации приводят действия мужика-владельца авто в пример, но...
ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ СИТУАЦИИ !!!
если бы оборудование автомобиля находилось под рабочим давлением рабочей среды (например, бензина или воды), подаваемой по присоединённым линиям подачи... - то преступность самостоятельных действий владельца авто была бы более очевидна....

Всё, что требуется от гражданина (вне всякой разницы от его правомочий по распоряжению собственностью) - это:
Первое: ПРОИЗВОДИТЬ СВОЕВРЕМЕННУЮ ОПЛАТУ РАБОТ ЭКСПЛУАТИРУЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ - исполнителя жилищно-коммунальных услуг;
Второе: ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ДОПУСК представителям исполнителя ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ.

Пользователь пользуется только ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ, а оборудование необходимо для того, чтобы оно было ЖИЛЫМ.

Поэтому, напрасно Вы признаёте свою вину и обсуждаете вопрос "самостоятельной установки крана...."
Даже то обстоятельство, что Вы пребывали в неведении относительно собственных правомочий говорит о вине исполнителей ЖКУ.
Которые дважды в год обязаны осуществлять осмотр и рекомендовать Вам осуществление определённых мероприятий (например, написать заявку на замену крана), которые обязаны при подготовке к отопительному сезону осуществлять противоаварийные мероприятия....

Доказательством вины ЖЭУ могла бы стать копия Вашего обращения о неисправности и письменный отказ.
В случае пассивного бездействия необходимо было бы добывать подобные доказательства путём предъявления претензий в контролирующие органы, вышестоящие инстанции.
В любом случае, бездействие ЖЭУ необходимо было своевременно подвергать критике и предъявлять иски "о понуждении к исполнению обязательств".

В противном случае, бездействие является обоюдным.

Добавлено (12.07.2010, 09:16)
---------------------------------------------
О неисправности или браковоности шарового крана, я никак не мог знать, т.к. являюсь пользоватем. Почему же тогда должна быть моя вина в том, что я не жаловался в ЖЭК на этот самый кран?

В суде заявляйте ходатайство о привлечении в качестве соответчика - ЖЭУ.
Валите всё на слесарей, ходатайствуйте о вызове сотрудников ЖЭУ в качестве свидетелей, делайте запрос копии книги заявок.
(Слесарь, обычно, говорит правду - если он подтвердит, что входил в квартиру и не обнаружил неисправного оборудования - факт будет установлен)
Далее возникнет вопрос: как случилось, что кран разорвало - не давление ли тому виной..

Помимо участия в послеаварийном составлении актов и устранении причин ЖЭУ о профилактике и отсутствии этой профилактики, как главной причине аварий - забыло.

Добавлено (12.07.2010, 14:48)
---------------------------------------------

ЖЭК ремонтировал свою стоячную трубу. Её ремонт кстате, до сих пор у меня вызывает сомнения (тем более было 4 попытки) и мне страшно каждый день, что эта контр или как её там гайка снова поетечет. Каждый мастер закручивал эту гайку по своей технологии (кто посильнее, кто с конскими волосами, кто с конскими волосами + герметиком и т.п.).
Проще говоря, они приходили ремонтировать трубу и не трогали проводку после трубы.
Шаровый кран был перед их глазами, но никто мне предписаний о её демонтаже не давал, и уж тем более под роспись.

Граждане РФ имеют разный возраст, разные способности, разные виды образований, работ, увлечений. Среди этих граждан работает общепризнанный и общеизвестный, прописанный в нормах международного и родного российского права - ПРИНЦИП РАВЕНСТВА, который наделяет всех, без исключения РАВНЫМИ ПРАВАМИ и ОБЯЗАННОСТЯМИ.

Т.е. Вы (как и я) можете абсолютно свободно совершать те действия, которые совершает "старенький, слепой, инвалид, ветеран первой мировой войны, не умеющий читать, писать и даже ставить подпись....
Но никоим образом ни Вы, ни я не совершим ничего противоправного тем, что абсолютно "ничего не знаем и не умеем" потому, что:

Н Е Т Т А К О Й О Б Я З А Н Н О С Т И ! ! ! - уметь и знать.

Есть только "Правила пользования жилыми помещениями", утверждённые Правительством РФ. Там сказано, нельзя пользоваться неисправным оборудованием и необходимо незамедлительно сообщать о неисправностях и... по большому счёту, всё.

PS
ГОСТ - что-то я подумал... тему эту оставить

Однако, Россия - страна с придурью.
В ней абсолютное большинство живёт по неким понятиям....

Вы, как-то спрашивали о Правилах и нормах технической эксплуатации...
Так вот в них чёрным по белому прописана обязанность лиц, осуществляющих эксплуатацию оборудования МКД дважды в год осуществлять осмотр жилых помещений и выдавать эти самые рекомендации пользователям.

Собственно, эксплуатация имеет циклическую форму - от сезона подготовки к отопительному сезону (задача которого - подготовка оборудования ... и не только отопительного), потом момент сдачи/приёмки этого оборудования, как проверенного и испытанного (согласно документации), потом сама эксплутация...
Весной - снова проверкой устанавливаются возможные повреждения, намечаются планы профилактических мероприятий и работ, делаются финансовые расчёты необходимых затрат, оформляется обоснование суммы софинансирования из местных бюджетов... и т.д..

Местная власть, как Вы видите, в конечном счёте должна будет финансировать это всё, поэтому ей данная ситуация(требующая трат на нужды населения) невыгодна - деньги проще истратить на личные нужды: для этого достаточно создать обстановку МАССОВОЙ ДЕЗИНФОРМАЦИИ о том, что "на собственниках лежит ответственность завсё" и ехать летом на курорты...

Население - легковерно: сказано мы отвечаем, значит так и есть.
А на самом деле, деньги предназначенные для текущего и капитального ремонта прямиком идут в карманы конкретных лиц.

Незаконность подобных действий бросается в глаза, но даже судьи признаются - против мафии в нашей стране бороться им не под силу....
Судьи у нас - поставлены властью, для того, чтобы защищать эту власть.

Главное в этом иске - акцент на причине и виновнике !

В другом иске (против Вас) на эти обстоятельства не сможете опираться: суд спросит банально:
"Вы считаете виновным ЖЭУ ?" - Тогда "Почему не обратились к ним с претензией ?", "Почему не попытались установить виновника и найти его ?".

В иске, где Вы - ответчик, Вам не удастся найти других....

Именно "действуя на опережение" можно выиграть в главном....

Ещё раз:
В иске против ЖЭУ - главное, это место откуда лилось - и здесь вина на ЖЭУ.
В иске соседа против Вас - главное, это место, откуда лилось - сменило местоположение: с вентиля, переместилось на границу между квартирами: т.е. лилось ИЗ ВАШЕЙ КВАРТИРЫ (а не из вентиля).
И в новом деле суд не будет искать виновных произошедшего в Вашей квартире - потому, что Вы, как собственник не потрудились найти и установить его заблаговременно.

Помимо "подачи иска против ЖЭУ" существуют и другие способы.... но этот тоже неплох, решение по этому, первому делу имеет преюдициальное значение для второго, и иск соседа был бы обречён ..

Добавлено (21.07.2010, 12:42)
---------------------------------------------
И как вообще подают в суд?
Я нашел адрес районого суда, но туда ли мне нужно идти, я не знаю Я еще что-то слышал о мировых судьях, которые вроде как и решают подобные дела. И сидят ли мировые судья там же где и районые или нужно специально их искать? Расскажите, пожалуйста.

Добавлено (21.07.2010, 13:26)
---------------------------------------------
Я не могу найти намека в правилах пользования жилыми помещениями на то, что ЖЭУ должна делать хоть что-то.
Вы писали, что ЖЭУ дважды в год обязаны осуществлять осмотр и рекомендовать Вам осуществление определённых мероприятий (например, написать заявку на замену крана), которые обязаны при подготовке к отопительному сезону осуществлять противоаварийные мероприятия....Откуда это? дайте, пожалуйста, ссылку на документ. Я очень хочу с ним ознакомиться, т.к. я буду на него в суде опираться

Добавлено (21.07.2010, 13:30)
---------------------------------------------
Из правил я понял, что нас с затоплиником касается только 4й раздел.

Добавлено (21.07.2010, 13:59)
---------------------------------------------
Воможно, информация об их обязанностях есть в договоре по обслуживанию, но я ничего не подписывал, хотя уже который год на доме висит объявление о том, что нужно придти и подписать всем собственникам жилых поещений. Однако, я как-то 3 года назад у них спрашивал, что если произойдет ЧП, то они как-будто не придут чтоли. На что мне ответили, что конечно же придут. Ну, я и не переживал по этому поводу. Кроме того, их время работы совпадает с моим временем работы и я физически не могу у них там оказаться. Да, и потом страшно подписывать какие-то там договоры, чтобы потом на тебя всё повесили. Эти обстоятельства влияют на моё дело или есть какой-то другой общий документ?

Ещё раз.
Правила и нормы тех.......(о них уже писалось)
3.1. Правила содержания квартир.
3.1.1, Инженерно-технические работники организаций по обслуживанию жилищного фонда во время периодических осмотров жилых и подсобных помещений и наладок инженерного оборудования должны обращать внимание на техническое состояние ограждающих конструкций и оборудования, температурно-влажностный режим и санитарное состояние в помещениях.

Периодичность определена множеством нормативных актов, в частности ВСН - 58-88(р) я ж, уже о них писал.....

Например, в программном комплексе "Техэксперт" (стоит, кстати, 25000 рублей.)

Добавлено (22.07.2010, 20:14)
---------------------------------------------
Я вроде нашел как составлять иск. Он пишется от руки или на компьютере?

Добавлено (22.07.2010, 20:15)
---------------------------------------------
Кроме того, в конце крана (А) ничего не было. Иначе говоря, этот кран выступал в роли заглушки, что не логично. Они это видели и ничего не сказали.

Добавлено (22.07.2010, 20:15)
---------------------------------------------
Я послал Вам фотку этого крана на почту

По фото неясно - где именно рвануло.

Я почти закончил исковое заявление. Съездил в суд, чтобы узнать время работы. Сегодня забыл свидетельство о праве собственности дома, и поэтмоу завтра не смогу поехать с заполенным заявлением, т.к. нет дома принтера. Постараюсь ко вторнику всё сделать и вечером попробывать сдать заявление в суд.
Если хотите, то могу выслать мой вариант искового заявления.
До сих пор не знаю, подал ли на меня в суд затопленик. Даже если не успею до него, то на суде заявлю ходатайство о том, чтобы ЖЭУ был соответчиком.

Добавлено (28.07.2010, 19:58)
---------------------------------------------
Я Вам отправил фото, сделаное 4 года назад сразу после ремонта. Там даже стояли еще манометры, показывавшие давление тогда еще.

Добавлено (29.07.2010, 16:14)
---------------------------------------------
Кстате, на фото запечетлено текущее давление, которое превышает максимально допустимое в 6 бар в сетях водоснабжения. Для горячей воды 6,5 Бар, а для холодной 8 бар было зафиксировано. Получается, шаровый кран уже тогда начал получать неисправность.