Воскресенье, 21.07.2024, 03:39
Просроченный паспорт
Главная | Общее имущество в многоквартирном доме - лохотрон ??? - Страница 2 - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: viktor200863  
Общее имущество в многоквартирном доме - лохотрон ???
viktor Дата: Воскресенье, 14.10.2012, 10:03 | Сообщение # 51

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Теперь о земельном участке (№1) - самом определенном и конкретном элементе "ОИ" в МКД, - о том участке, которым все собственники помещений безусловно пользуются и который у них отнять невозможно без уничтожения самого здания или его части.

Специфика "рождения" этого земельного участка, как объекта права позволяет выделить его из других элементов "ОИ". Очевидным является факт, что всякая квартира(помещение) "опирается" на участок земли и висеть в воздухе не может.
Этим обстоятельством легко манипулировать, если предварительно перевести реальный факт бытия на язык математики и воспользоваться невнимательностью людей.

Пример.
Опираясь на площадь Вашей квартиры, некто(кого Вы вряд ли на что-то уполномачивали и даже не знаете о его существовании), от Вашего имени обращается в ФРС с просьбой зарегистрировать право на земельный участок.(Жизнь стала не мила без землицы)
Прилагает к заявлению сведения об общей площади квартиры.

Это заявление удовлетворяется и Вас можно поздравить с удачным приобретением "того, чего у Вас раньше не было" smile - земельного участка равного площади Вашей квартиры.

Об этом Вы косвенно(без некоторых подробностей..) сможете узнать из Tребования ИФНС о необходимости незначительной платы ...за землю. biggrin
"Подумаешь ? - чуть больше ста рублей - ерунда...." - так рассуждала основная часть владимирцев 2 года назад в такой ситуации - и ...платила. В настоящий момент, платы за эти участки приобрели систематический характер.

Воспользуемся знаниями геометрии - опустим проекцию площади квартиры вниз - непосредственно на земную плоскость - вот она, родная земля.

Но что мы видим ? - на этой же территории с той же уверенностью в родственных связях с ней, пребывает масса неизвестных Вам лиц.

Ибо не только Вы знакомы с геометрией, но также и Ваши соседи-собственники квартир, расположенных на других этажах здания, - соседи, умеющие опускать проекции. biggrin

Кроме того, с геометрией знакомы владельцы подвалов и иных нежилых помещений... расположенных над участком.

И приходим к выводу, что на одном земельном участке присутствует неопределенное количество иных лиц, имеющих не меньшие права на тот же участок земли.
------------------------------------------------------
Попробуем сосчитать участок к примеру для однокомнатной квартиры площадью 37 кв. м.(речь о федеральных нормах, потому ничто не мешает нам воспользоваться данными отсюда:
http://metrosphera.ru/presscenter/number/?pub=147)

Возьмем для примера, взятый ранее мной для примера, дом 42 на пр-те Ленина г.Владимира и попробуем сосчитать приблизительное количество собственников одного из участков, для одной из квартир.
http://lenina42.forum24.ru/
http://s003.radikal.ru/i204/1008/17/73d35819932d.jpg

из фото дома видно, что в доме 9 этажей, из них 8 - жилых(наверное...)

следовательно, умножаем наше исходное число собственников(1) на восемь и получаем предварительный результатат: 8 собственников на 37 кв. м !
Делим 37 на 8 и получаем: 4 метра 63 сантиметра - но это лишь заветная, но увы, недостижимая мечта.
Потому, что этот результат получился бы, если бы не было первого этажа и множества подвальных, служебных помещений.

Между тем, как видно из фото, весь первый этаж дома занят коммерческими и иными структурами, которые не проживают, а работают в этом доме. Так, только по некоторым сведениям(далеко неполным) в доме находятся, занимая весь первый этаж, а также весь подвал-склад-хранилище-дополнительные офисы и т.д..
Организации, расположенные в здании:
"Сатурн-Техно"
Автотеатр
Дополнительный офис Владимирского филиала СОАО "ВСК"
Магазин "Женская одежда"
Операционный офис "Владимир" Филиала "Московский" ОАО "БАЛТИНВЕСТБАНК"
Операционный офис ОАО "Банк Москвы"
Салон "Валентина - эксклюзив"
Салон плитки «Асс Шаффлер int»
Салон «Евроколлекшион»
Управляющая компания ООО «МИДАС»
Филиал ОСАО "Ингосстрах" г. Владимир

НА САМОМ ДЕЛЕ ИХ БОЛЬШЕ..

и приходим к выводу, что у предпринимательских структур очень даже немалые права на тот же земельный участок. Минимум этих прав - это еще один - первый этаж здания и один уровень подземных, подвальных служебных нежилых помещений.


По этой причине добавляем к восьмерке собственников двоих и 37 делим на десять - получаем результат:

каждому собственнику в этом доме отведено 3,7 кв. метра земли. cool

Ну а если учесть, что в однокомнатных квартирах живут, как правило не одинокие люди, то вынуждены будем признать, что..... cool

Вот и вся "арифметика абстрактности" самого конкретного элемента "ОИ" . biggrin


viktor Дата: Вторник, 16.10.2012, 16:23 | Сообщение # 52

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Теперь о другой земле - так называемом "дворе" дома, территории которую принято считать придомовой, а значит непосредственно связанной "с домом" и принадлежащей ...этому дому.

Olegon Дата: Вторник, 15.01.2013, 18:18 | Сообщение # 53

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Цитата (viktor)
Вот я не знаю такого закона, который бы указывал на ОИ в МКД, в котором расположены приватизированные жилые помещения.

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 36]
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: ...........................................

Т.е. отсутствие в статье и других НПА смыслового словосочетания (выделено красным)
"1. Собственникам помещений в многоквартирном доме, в котором в т.ч. расположены приватизированные помещения
, принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно ................" - даёт право владельцам приватизированных квартир в МКД не принимать это на свой счёт?

Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.


Сообщение отредактировал Olegon - Вторник, 15.01.2013, 18:27

viktor Дата: Среда, 16.01.2013, 21:01 | Сообщение # 54

viktor
Offline
R: Генерал-полковник
Сообщений: 967
Цитата (Olegon)
Т.е. отсутствие в статье и других НПА смыслового словосочетания (выделено красным)"... - даёт право владельцам приватизированных квартир в МКД не принимать это на свой счёт?

естественно.
Правовая определённость должна быть во всём, и прежде всего в Законе.
Расширительное толкование текстов, изложенных профессионалами в законодательной словарной технике - это удел дилентантов, вождей племён и населения местности, руководимой Абрамовичем.
(типа, шутки, пишу).

Если написано
 
Цитата (Olegon)
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит ... общее имущество в многоквартирном доме

Значит, так оно и есть: только в многоквартирном доме собственникам принадлежит это самое ОИ.

А вот в одноквартирном доме это имущество собственникам не принадлежит, отсутствует - ни "общее" и "частное-своё", потому, что принципиальной разницы, опять же, между этими имуществами нет.

Имущество всегда остаётся имуществом вне зависимости от количества собственников, но не в России.

Представим высотный 5-ти этажный дом, принадлежащий одному человеку.
Предположим, человек этот оставил себе одну квартиру а все остальные как-нибудь переделал и сдал под склады, офисы и пр..
С этого момента крыша дома, как имущество исчезнет - уедет...

Olegon Дата: Среда, 16.01.2013, 21:50 | Сообщение # 55

Olegon
Offline
R: Генерал-лейтенант
Сообщений: 780
Значит на основании этого, я могу оспаривать оплату граф ОДН в пользу РСО? cool

Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий..........
Прошу считать моё мнение оценочным.

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: