Подождите пожалуйста, я ещё не всё обдумал.

Вынести решение об оказании услуги и Решение выдать паспорт . Они на бумаге существуют, как-то фиксируются?

Теперь по существу:

Так ходатайство в ФМС и в ФНС..... Или в налоговую уже не нужно? И как определить адрес налоговой? Это обычная налоговая по месту жительства..или этими базами данных занимается какой-то особый отдел в межрегиональной налоговой.??? Или в управлении ФНС?... Какой адрес то заявлять?

А сдать ходатайства, как ПРИЛОЖЕНИЯ к жалобе одновременно со сдачей жалобы? И указать в самой жалобе это.... что сданы в приложении Ходатайства о истребовании доказательств? Или с таким приложеним они могут не принять и саму жалобу?

Торопиться с ходатайствами особо не стоит.
Как только в УФМС поймут, что у Вас всё серьёзно - придут крутые представители и разрулят...
(Лишат нафик гражданства и всё... )

Поэтому я и не спешу Вам что-то советовать....

Сначала будет заседание.
Если будут дополнительные ходатайства и не истребованы все документы - разбирательство будет отложено...

Ну или сами узнайте наименование города, в котором проживаете, района (если он есть) - набираете эти слова в гугл и enter...
Для убыстрения поиска можно дополнительно ввести уточняющие слова типа "адрес".

http://www.nalog.ru/document.php?id=20844&topic=contact sjn c.lf xnj km chfpe&///

блин...блин.... А я в объяснении к жалобе забубенила упоминание про приказ ФНС.... типа доказательство действительности паспорта.... Говорю, что ничего не знаю - паспорт действителен.... вот и налоговая так считает..

не сдали? Дык никто не помог написать то....

А когда он считается пропущенным? ...Постановление вступает в силу 23.12. Если я сдам (или отправлю по почте) 22.12. (дата на штемпеле)... Это не будет считаться пропуском срока?

___________________________________________________________________________________________________

Подсудность

Виктор, Виктор.... Вы тут в суе помянули термин "подсудность".... стоит его втыкать в жалобу.. (или в объяснение , если ваще не очень понимаешь термин...). ссылаясь на то, что не указано место правонарушения? вот типа того:

"Законодательство относит данный факт к объективной стороне состава административного правонарушения и его отсутствие является серьёзным нарушениям, в силу того, что препятствует при определении территориальной подсудности. Так как, в соответствии с Постановлением Пленума Верховного суда Российской Федерации № 5 от 24.03.2005 при определении подсудности необходимо учитывать закреплённые в статье 29.5 КоАП РФ правила о территориальной подсудности дел об административных правонарушениях."

Писал же - никаких объяснений: только жалоба !

Я уже начинаю понимать Вашего супруга.

(но это не значит, что отвергаю Ваше предложение)

Дата: Пятница, 17.12.2010, 13:03 | Сообщение # 393 - исчерпывающе описал Вам как надо писать жалобу.
(а не объяснения и философии) Так что помощь Вам оказана была.

Виктор, к такой жалобе должны были прилагаться Вы сами... :D . а в силу того, что Вы ещё не определились с ответом..))).... Я не могу ограничится такой краткостью... ибо на суде от волнения не смогу сказать ни слова... ещё и в обморок рухну... Уж пусть прочитают, а я скажу, что всё поддерживаю... жалобу подтверждаю...

После заседания через сколько дней суд обязан вынести решение? Или это происходит в момент заседания?

Кстати, Olegon, не подскажете ?

Согласно представленным Вами схемам, процедура обмена описана до мелочей.

Но, в какое по счёту измерение попадает паспорт, сданный для замены ???

[b]Жалоба

Постановлением по делу об административном правонарушении № ___ от ____ года начальника отдела УФМС РФ Ф.И.О., я подвергнут административному наказанию в виде штрафа в размере 2500 (две тысячи пятьсот) рублей за нарушение части 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
С вынесенным постановлением по делу об административном правонарушении я не согласен, считаю, наложенное на меня взыскание необоснованным, а составление протокола противозаконным и подлежащим отмене, так как:

1. В протокол об административном правонарушении были внесены заведомо ложные сведения, касающиеся места и времени административного правонарушения, а сам протокол об административном правонарушении был составлен незаконно, так как на момент составления протокола отсутствовало событие правонарушения.
2. В протоколе отсутствуют указание на основание, по которому мой паспорт признан недействительным, а так же точная дата признания моего паспорта недействительным.
3. На момент составления протокола отсутствует состав правонарушения.
4. Истек срок давности привлечения к административной ответственности.

В соответствии со 30.1, 30.2, 30.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
Прошу:
1. отменить постановление к протоколу об административном правонарушении № (номер протокола) от (дата вынесения постановления) года вынесенного (должность и ФИО начальника, подписавшего постановление) о наложении на меня штрафа в размере 2500 (две тысячи пятьсот) рублей.

2. Прекратить производство по делу.

Приложения: ____

ДРУГОЙ ВАРИАНТ
.....
С вынесенным постановлением по делу об административном правонарушении я не согласен, считаю, наложенное на меня взыскание необоснованным, а составление протокола противозаконным и подлежащим отмене, так как на момент составления протокола никакого правонарушения Я не совершал.

Постановлением УФМС № от _________, я подвергнут административному наказанию в виде штрафа в размере 2500р. в порядке ч.1 ст.19.15 КоАП РФ.
Считаю указанное постановление незаконным и необоснованным, ввиду недоказанности обстоятельств, на основании которых оно вынесено.

Сотрудники Отдела УФМС России в **** районе ***** области никакой проверки законности моего местонахождения по указанному адресу не проводили, вся информация об установлении места моего проживания является заведомо ложной (выдуманной), так как я находился весь период в г.Владимир.

Фактически, инспектор ОУФМС, после моего обращения смог установить только факт обладания паспортом, подлежащим обмену - именно так именуется правовой статус любого паспорта, сдаваемого в УФМС, вне зависимости от периода времени, прошедшего со дня рождения.

Вопреки требованиям КоАП РФ, Административного регламента и Приказа УФМС №339, без оформления протокола о задержании, после сдачи мной паспорта на обмен, я был незаконно задержан.

Кроме того, я был подвергнут незаконной процедуре оформления бумаг, прямо запрещённых нормами, регламентирующими оказание услуги по обмену.

Таким образом, сведения о месте, времени совершения и событии административного правонарушения
являются в силу п.3 ст.26.2 КоАП РФ не допустимыми.

Кроме того, полагаю, что назначенный УФМС административный штраф несоразмерен деянию, принят без учета имущественного положения заявителя.

В соответствии со ст. 2.9, п.1;2 ст.24.5, п.3;4 ст.30.7, ст.30.1, ст.30.2, ст.30.3 КоАП РФ, ввиду существенных нарушений процессуальных требований

прошу

1. Признать действия ОУФМС по оказанию услуги обмена незаконными;
2. Постановление УФМС № от ______ отменить.

ну приблизительно так (короче не получилось...).

Как так не получилось? Виктор, нужно стараться....))) Ваша жалоба мне нравится гораздо больше чем моя...)))

Добавлено (20.12.2010, 23:19)
---------------------------------------------

Ой... и правда во Владимире... даже фотки имеются... и ночевала в придорожном мотеле близ Боголюбово...ну там на выезде слева..... И откуда это вы всё знаете обо мне?...;)

К величайшему моему огорчению, Вы ошибаетесь. Спешу Вас разубедить.
Мне до сих пор неизвестны некоторые подробности о Ваших первых увлечениях коньками и не знаю где Вы провели лето 1999 года.

Виктор!.... Скажите честно и прямо.... Эта жалоба шутка или такое можно подать?.... Виктор, плиз, ...напишите без мудровствований и юридических аллитераций.... Я МОГУ СДАТЬ ВАШУ ЖАЛОБУ В ТАКОМ ВИДЕ?... Мне вечером последний день для отправки...
Плиз, напишите мне реальный текст... я уже больше не могу.... (учитывая наши, возможно в будущем родственные связи... ...Вы не имеете морального права мне отказывать.... Вы моя последняя надежда!.... В-И-К-Т-О-Р..

ЗЫ: и ничего не понятно с доказательствами того, что наши просроченные паспорта действительны... Стоит об этом упоминать... али как? Ведь если в жалобе не написал про паспорт... скажут - это не имеет к делу отношения... говорите по существу...

С момента моего рождения, я всегда был честен и прям, настолько, что этим достоинством удивил сотрудников роддома.

Иногда я советую и не такое....

В принципе, оформление жалобы и материал на котором она будет написана очень зависит от Вашего усмотрения.

В связи с тем, что близится Новый год - рекомендую оформить её в форме новогоднего подарка и поручить отнести в канцелярию суда коммерческой фирме, организующей услуги Дедов Морозов и Снегурочек

Законом доставка судебной корреспонденции подобным образом НЕ ЗАПРЕЩЕНА.

Можете.

Это же Ваше право.

Какой ещё отправки ?
Жалоба должна поступить в канцелярию суда в течении срока, указанного в постановлении.
В Постановлениях не указывают (да и не имеют право указывать) на Ваши действия в отношении почтовых ящиков.
Штамп о регистрации жалобы должен украшать Вашу (празднично оформленную) копию жалобы.
Иначе пропустите срок.

Разумеется, обращения.
И писалось когда-то, почему именно ОБРАЩАЕТЕСЬ по адресу регистрации, а не по месту фактического нахождения...
Но судя по высказываниям некоторых моих будущих родственников - мало, кто читает тему целиком.

ОБРАЩАЕТЕСЬ ВЫ ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ПАСПОРТ БЫСТРЕЕ ДАЮТ !!!

10 дней, а не два месяца.

Речь идёт о Вашей попытке ознакомиться с материалами дела так, как Вы это можете осуществить.
Обычный гражданин (не профессионал) не может оценить юридическую суть имеющихся в материалах дела документов. Этот гражданин не знает, как оформляются материалы, как нумеруются, как оформляются, кем должны подписываться, .... он не отличает копии от надлежащих копий и т.д...

Именно поэтому, право гражданина знакомиться с материалами имеет существенное отличие от права снимать копии.

Право снимать копии - это право, обуславливающее возможность гражданина не только получить копии документов, непосредственно затрагивающие его права, возлагающие на него определённые обязанности, но и оценив их в спокойной обстановке, обстоятельно и планомерно осуществить подготовку в слушанию...

Так вот ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ВОЗМОЖНОСТИ ВИДЕТЬ копии материалов дела - не в течении 10 минут, а свободно располагая временем...
Таким образом, право снимать копии - и есть право знакомиться (т.е. оно заключено внутри "права знакомиться"). Законодатель не оговорил его специально, но невозможность получить на руки копии материалов дела по - фактически лишает гражданина на квалифицированную помощь, право на обычную консультацию и найм представителя, адвоката (т.к. прежде чем нанимать - нужно ознакомить).

В нашем случае, Вы идёте в ОУФМС - если оно ПИСЬМЕННО ОТКАЗЫВАЕТ ВАМ, то будут основания обжаловать данный отказ, а все акты по делу, с которым Вы не имели возможности знакомиться в полной мере будут подлежать в дальнейшем, отмене.

Т.е. Вы идёте и:
- либо снимаете копии;
- либо возвращаетесь с письменным отказом (что является существенным ПЛЮСОМ для нашей стороны).

Согласно части 4 статьи 29 Конституции РФ « Каждый имеет право свободно искать, получать , передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом ».

В соответствии с частью 2 статьи 45 Конституции РФ «Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом» . Конституционный Суд РФ неоднократно в своих правовых позициях высказывался, что фраза «не запрещенными законом» не может быть истолкована таким образом, что законодатель, вопреки требованиям части 3 статьи 55 Конституции РФ, может произвольно устанавливать запреты в отношении каких-либо способов защиты прав и свобод.

Из данных конституционных положений следует, что лицо, в отношение которого ведется производство по делу, вправе знакомится с материалами дела, включая снятие копий с материалов дела, т.к. эффективное ознакомление лица с материалами дела естественно предполагает снятие копий с тех документов, которые не содержат в себе информацию, составляющую государственную либо иную охраняемую законом тайну .

Таким образом, произведя систематическое толкование указанных конституционных положений, можно сделать вывод о том, что положение части 1 статьи 25.1. КоАП РФ как устанавливающее произвольный и ничем не обоснованный запрет в снятии копий с материалов дела об административном правонарушении, противоречит части 2 статьи 24, части 4 статьи 29 и части 2 статьи 45 Конституции РФ.

2. В соответствии со статьей 18 Конституции Российской Федерации «Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием». В силу этого конституционного положения, органы публичной власти, включая судебные органы, обязаны осуществлять толкование действующего права таким образом, что в случае выявления неоднозначности (неясности) в понимании той или иной нормы, она должна была интерпретирована в интересах человека .

Противоречащее интересам защиты прав граждан толкование статьи 25.1. КоАП РФ в части отказа на снятие копий с материалов дела существенно снижает процессуальные возможности лица, привлекаемого к административной ответственности, по отстаиванию своей правовой позиции по делу, что неизбежно приводит к нарушению части 1 статьи 46 Конституции РФ.

3. Осуществляя правовое регулирование таким образом, что лицу, привлекаемому к административной ответственности, не разрешается снимать копии с материалов дела, законодатель не принял во внимание то обстоятельство, что другие процессуальные кодексы, действующие в Российской Федерации, такое право предоставляют лицам, участвующим в деле, имеющим аналогичный статус в судебном процессе (например, статья 35 ГПК РФ, статья 217 УПК РФ; статья 41 АПК РФ). Таким образом, установленный на законодательном уровне запрет в снятии копий с материалов дела, неизбежно влечет за собой нарушение статьи 19 Конституции РФ («Все равны перед законом и судом»), а также принципа единства построения судебной системы и судебной практики в Российской Федерации.

В НАШЕЙ СТРАНЕ ДЕЙСТВУЕТ ПРИНЦИП: ВСЁ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ - РАЗРЕШЕНО !!!!!!!!!!!

И действие этого принципа, наверняка, ощущают на себе все граждане....

снимать копии - не запрещено.

На документах ограниченного доступа должны стоять специальные Грифы "Секретно" и т.д..

Общий порядок выдачи копий документов и их заверения установлен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 № 9779-X «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан» (с изменениями от 08.12.2003). В частности, указом установлено, что государственные и общественные предприятия, учреждения и организации выдают по заявлениям граждан копии документов, исходящих от этих предприятий, учреждений и организаций, если такие копии необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан.

Этот порядок до сих пор действует.

Так что, со словами "сами напросились" - подайте письменное требование о выдаче копий всех материалов дела (за свой счёт пусть делают). И укажите на то, что в случае отказа оставляете за собой право на привлечение адвоката, обращение в суд, прокуратуру и европейский суд....

Продолжение темы, по существу, нарисовалось чуть позже:
http://viktor.ucoz.ru/forum/2-66-6

Вот спасибо... ну сразу так бы и объяснили... Теперь вопросов по просроченнгому паспорту и иже с ним у меня больше нет...)))

ЗЫ:Ввиду, своего малоимущего положения и невозможности нанять комерческую фирму.....одену костюм деда мороза сама и пойду...)))))

Простите, если сможете !

Я больше так не буду..

И вообще, не хотел обидеть.

Поставил программку по размещению смайликов - вот и забавляюсь.
А куда ещё денешь смайлы Дедов Морозов ? - вот и приходится усложнять посты...

Толкование может быть семантическим от слова семантика, а не система... Или Вы тут о другом? Опять о своём юридическом....

Доказательство №1
Любой Ваш знакомый или родственник может легко подтвердить что Вы находились в каком-нибудь ДРУГОМ месте.

Вы скажете: "Дача заведомо ложных показаний" - карается продажей сарацинам.
Однако заведомая ложность для данного случая - практически недоказуема.

Вы скажете: "Никто не пойдёт в суд..."
Однако, это уже проблема не сотрудников УФМС, а отношение Ваших близких и родственников или иных лиц.
Доказательство №2
Любой Ваш ДРУГОЙ знакомый или родственник может легко подтвердить что Вы не находились по месту регистрации.

А перенесённые сюда посты Виктора.../БЕЗ АВТОРСКОГО ВЫДЕЛЕНИЯ ЦВЕТОМ!!!/... стали очень нечитабельны и трудны для восприятия... Виктор же не зря их разукрасил.... (ещё не ясно согласуется ли такое деяние с авторским правом) ....

Я, между прочим, чего-то, и не очень против флуда (особенно, в последнее время).
Ну а тема та и правда стала путанной и неясной.

А вот тут неправда Ваша... Если следить за ходом мысли и событий, то всё там понятно и ясно... Хотя, конечно, если только зашёл, то осилить сходу трудно... Так что от вынесения вышеуказанных постов в отдельную тему ничего супротив не имею....
Но хде ж народу пофлудить на сон грядущий?

Ходатайство обязательно, должно быть письменным, к нему должны быть приложены копии обращений или иные документы,доказывающие факты отправки заявлений.

И вот имеем предоставленную отсрочку.
У этой отсрочки есть одно любопытное значение: нарушаются или становятся значительными процессуальные сроки...
И это позднее сыграет некоторую полезную роль..... (продолжение, возможно, следует)

Вот содержание этого "Обоснования" и является основой правовой позиции и предопределяет решение. (эдаким неприятным сюрпризом - и для суда и для ФМС)

Каждый элемент этого обоснования должен расшифровать каждый элемент жалобы и связать элементы жалобы с доказательствами, подтверждающими её основательность.

Одним из элементов жалобы является утверждение о том, что:
- действия сотрудника УФМС по составлению протокола и обнаружению нарушений правил проживания - незаконны (неправомерны).

От Вас (любого добровольца) требуется найти в содержании НПА
http://viktor.ucoz.ru/load/prikaz_ufms/1-1-0-25
пункты, прямо указывающие на отсутствие этих полномочий.

Мне уже и некогда, да и лень... разжёвывать.
Кроме того, - этот текст я уже набирал... просто текст не сохранился.