|
Тропою Ноя, или майн судебная кампф с УФМС***
|
|
NOY |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 16:57 | Сообщение # 1 |
|
вот и мы получили вчера Решение суда:
Решение долго ждали - около 1,5 часов , совещалась похоже с кем-то - выдала на 4-х стр. мелким шрифтом! Отказать. (Хорошую зарплату видать получает - отбивать надо ) Не принято во внимание ничего - ни матер. положение, возможность освобождения по малозначимости, ни то, что протокол составлен не там и не тем долж. лицом. Позиция ИФНС про действительность паспорта проигнорирована, все доводы взятые мною на этом форуме похерены. Суть одна - тупая позиция, основанная на мнении ФМС: паспорт, подлежащий замене является паспортом с истекшим сроком действия, т.е. недействительным. Откуда взята сия формулировка - источников не указано. Вас выявили проживавшим по такому паспорту, доказано протоколом и точка - ст. 19.15 применена правильно.
Дополнительно, кроме мнения ИФНС про паспорт и всех доводов взятых с этого форума про действительность паспорта, я нашел: это то, что в материалах дела ОУФМС фигурируют распечатки результатов проверок статуса и реквизитов паспорта, который подлежал замене, по базе ASBASE. Дата проверки совпадает с датой протокола (в нашем случае так было - 23.11.2010). Так вот там почти во всех видах проверок напечатано, дословно: «Паспорт: №.... 08.04.2005 Действителен … Период 08.04.2005 - Проверено УПРАВЛЕНИЕМ ФМС РОССИИ ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ». Указан номер просроченного!!! паспорта. Как вы помните у нас было два протокола - один до сдачи паспорта, второй уже с новым. Во втором случае (15.12.2010) в такой же распечатке уже указано - напечатано, дословно: «Паспорт: №... 08.04.2005 Недействителен «Паспорт: №... 01.12.2010 Действителен Проверено УПРАВЛЕНИЕМ ФМС РОССИИ ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ».
Положения моей жалобы кратко были: 1. Составление протокола при оказании государственной услуги по замене паспорта не предусмотрено ни Законом, ни «Административным регламентом ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов»; 2. В протокол об административном правонарушении были внесены заведомо недостоверные и ложные сведения, касающиеся времени совершения административного правонарушения, установления самого факта моего проживания по месту регистрации. В материалах дела отсутствуют доказательства установления этого факта. Протокол составлен с существенными недостатками, не исправленными в ходе рассмотрения дела. Сам протокол об административном правонарушении был составлен незаконно, так как на момент составления протокола отсутствовало событие правонарушения; 3. Административная ответственность за пропуск 30-дневного срока для сдачи документов для замены паспорта не предусмотрена законодательством РФ; 4. Имеются обстоятельства, смягчающие ситуацию с пропуском 30-дневного срока, в течение которого я должен был сдать документы для обмена паспорта; 5. Малозначимость происшедшего события, отсутствие общественной опасности; 6. Истек срок давности привлечения меня к административной ответственности; 7. Имею основания считать мой паспорт, который подлежал замене, действительным. Следовательно, привлечение меня к административной ответственности по ст. 19.15 КоАП РФ – неправомерно.
Мои требования: 1. Отменить постановление по ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении ХХХ 2. Прекратить производство по данному делу об административном правонарушении. 3. В случае признания судом меня виновным в нарушении ст. 19.15 КоАП РФ – прекратить производство по делу в отношении ХХХ по ст. 24.5 ч. 1 КоАП РФ в связи с истечением сроков давности привлечения к административной ответственности, либо применить статью 2.9 КоАП РФ и освободить ХХХ от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения. Дополнительные требования, заявленные мной в судебном заседании в дополнении к ранее поданной жалобе: 1. Признать статус паспорта № выданный ХХХ 08.04.2005г., подлежащий замене с 31.05.2010г., как действительный - в период с 08.04.2005г. до 01.12.2010г. 2.Отменить постановление 3. Прекратить производство по данному делу об административном правонарушении.
Есть желание подать кассацию, обжаловать в областной суд. Если меня тут научат этому здесь- буду благодарен. Или бесполезно?
|
|
viкtor |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 18:49 | Сообщение # 2 |
|
Quote (NOY) Есть желание подать кассацию, обжаловать в областной суд. Если меня тут научат этому здесь- буду благодарен. Или бесполезно? Вот буквально позавчера представляя интересы гражданина в суде, непосредственно перед заседанием, я забыл напомнить ему об одном из важных правил - в результате суд смог получить много важного против нашей стороны и дело обрело катастрофический оборот: у суда оказались доказательства, которых ранее у суда не было.... И как прикажете Вас научить через интернет ? Если даже в реальности, имея много-много часов времени, не удаётся. Во-первых, Вам необходим представитель. Даже судьи, будучи участниками дела - действуют через представителей. Представитель - это процессуальный силовой инструмент и барьер против своеволья всяких судей. Без представителя, человек в пять раз слабее. (про адвокатов ничего не пишу - потому, что там совершенно всё другое и к данной категории они противопоказаны) А откуда у Вас там кассация ? Это должно пересматриваться в надзорном порядке. Выиграть подобное дело можно, но выигрыш возможен именно там, наверху. Quote (NOY) «Паспорт: №.... 08.04.2005 Действителен … Период 08.04.2005 - Проверено УПРАВЛЕНИЕМ ФМС РОССИИ ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ». Указан номер просроченного!!! паспорта. Как вы помните у нас было два протокола - один до сдачи паспорта, второй уже с новым. Во втором случае (15.12.2010) в такой же распечатке уже указано - напечатано, дословно: «Паспорт: №... 08.04.2005 Недействителен «Паспорт: №... 01.12.2010 Действителен Проверено УПРАВЛЕНИЕМ ФМС РОССИИ ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ». Вот Вам надо обратиться в следственный комитет по факту фальсификации и указать на наличие этих документов. (ТОЛЬКО ДЕЛАТЬ ЭТО НАДО БЫЛО СВОЕВРЕМЕННО - может и дело бы УЖЕ выиграли.) Они проведут проверку. Результаты проверки - будут лучшим спутником в деле "обжалования и наказания" УФМС и отмены решения. Здесь в любом случае ч.1 ст.303 УК РФ имеется: один из документов фальсифицирован и приобщён ! - вот и действуйте.
|
|
NOY |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 21:30 | Сообщение # 3 |
|
Quote (viktor) Представитель - это процессуальный силовой инструмент и барьер против своеволья всяких судей. Без представителя, человек в пять раз слабее. Ищу представителя.
|
|
Легко |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 21:43 | Сообщение # 4 |
|
Quote (NOY) Ищу представителя. smile Аналогично! А как его отличить от адвоката? И протестировать или хоть как-то понять, что это он...?
|
|
viкtor |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:15 | Сообщение # 5 |
|
Quote (Легко) А как его отличить от адвоката? И протестировать или хоть как-то понять, что это он...? любое дееспособное лицо, не имеющее статуса адвоката - и есть представитель, которого за шкирку можно привести с собой. Любой студент, юрист без работы, ищущий работу - это самые дешёвые услуги, но минимум функционала они уже обеспечат: оградят от провокаций и процессуальных злоупотреблений... Подороже и вряд ли без предоплаты - это любая юридическая фирма или ИП: у всех, в качестве услуг указывается представительство. По общему правилу услуги представителя стоят в 2-3 раза меньше чем услуги адвоката, а качество выше в 2 раза.... если правильно искать разумеется. Недавно ко мне одна гражданка обратилась после того, как её кинули два адвоката подряд на 40 тысяч руб.. расходов, причём сделано было совместно с судьёй... Вот так и живём-с...
|
|
Lysha |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:26 | Сообщение # 6 |
|
Quote (viktor) Вот Вам надо обратиться в следственный комитет по факту фальсификации и указать на наличие этих документов Только нужно иметь фотографию документа Quote (NOY) «Паспорт: №.... 08.04.2005 Действителен … Период 08.04.2005 - Проверено УПРАВЛЕНИЕМ ФМС РОССИИ ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ». Указан номер просроченного!!! паспорта. А то, может его уже и в деле нет давно..... С чем в следственный комитет идти то?... Насколько я понимаю, Ною нужно было писать в следственный комитет СРАЗУ, как он это увидел в деле. Но при наличии фото - можно и сейчас написать. Только подать аппеляцию на решение суда всё равно нужно... а то срок в 10 дней щёлкает уже... Виктор, выложите шаблоны обращений в след. комитет и аппеляции в суд ... Не вредничайте... помогите Ною.
Сообщение отредактировал Lysha - Четверг, 17.02.2011, 22:27
|
|
NOY |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 23:40 | Сообщение # 7 |
|
Да есть эти документы в деле, и фото у меня есть. Мой олух, когда знакомился с делом в ОУФМС (в конце декабря, мне не разрешили - у меня доверенности не было, и фотать ему не дали) вообще на них не обратил внимание (а они были) и мне ничего не сказал. Я сам увидел их уже когда знакомился с делом в суде, 10 февраля только. Quote (Lysha) шаблоны обращений в след. комитет и аппеляции в суд Может написать кратко эту апелляцию (или все-таки кассацию) - краткие мои доводы и сразу требования, ведь полные подробности уже есть в отказном деле, в суде. Или надо отталкиваться и "перерабатывать" текст решения? Как оно делается-то? Посмотрел по юр. фирмам - представительство от 3000р. Проще штраф заплатить в 1500р. Добавлено (17.02.2011, 23:40) --------------------------------------------- Забыл. На судебном заседании выяснилось, что мое ходатайство об истребовании док-в от ИФНС, поданное в суд через канцелярию, в деле отсутствует. Когда я судье предъявил свою копию с отметкой канцелярии, она взяла перерыв и минут 20 его искала. Нашли, но в удовлетворении все-равно отказала.
|
|
Lysha |
Дата: Пятница, 18.02.2011, 00:44 | Сообщение # 8 |
|
Quote (NOY) Посмотрел по юр. фирмам - представительство от 3000р. Проще штраф заплатить в 1500р 3000 руб. это ещё даром... Мне один адвокат сразу выкатил ценник в 20 тыс.руб. При чём похоже даже не очень понимал о чём я его спрашиваю.... я говорю были ли у вас дела по поводу штрафа по ст.19.15 за просроченный паспорт... Он на автомате - да . конечно. довольно много.... Но при более пристрастных вопросах - чую даже не понимает о чём это я... Quote (viktor) любое дееспособное лицо, не имеющее статуса адвоката - и есть представитель А должно ли быть у этого Представителя юридическое образование?.... Где-то читала, что судья может проверить образование и не допустить к делу если оного нет.
|
|
NOY |
Дата: Пятница, 18.02.2011, 20:11 | Сообщение # 9 |
|
А как вам фраза из решения суда? Кто -что понял из неё? - ваши варианты Дословно: "Кроме того, по ходатайству защитника им велась аудиозапись судебного заседания, а также всеми участниками судебного заседания и должностным лицом, чье постановление обжалуется свои доводы, изложенные в судебном заседании, приобщены в письменном виде" Орфография сохранена.
Сообщение отредактировал NOY - Пятница, 18.02.2011, 20:11
|
|
Olegon |
Дата: Пятница, 18.02.2011, 20:53 | Сообщение # 10 |
|
Уважаемый NOY! А Вы текст жалоб в прокуратуру, ходатайства и решение суда не выложите? Познавательно посмотреть на мотивировки суда по 7 пунктам жалобы. Вообще суды и прокуратура потеряли всякий страх за свои противозаконные действия. Натуральный правовой беспредел!
Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий.......... Прошу считать моё мнение оценочным.
|
|
Lysha |
Дата: Пятница, 18.02.2011, 21:00 | Сообщение # 11 |
|
Quote (NOY) Кроме того, по ходатайству защитника Всё таки Вас называют тут Защитником (как по КОАПу), а не Представителем, как советовали инет.юристы.....
|
|
Легко |
Дата: Пятница, 18.02.2011, 21:25 | Сообщение # 12 |
|
Сегодня начальница УФМС по району исторгла перл: Вам дан ответ в письменном виде за номером таким-то. А вот копии 1П и справок мы не выдаем, поскольку они для служебного пользования... Я в ауте... Ждём-с советов viktora. Просил дать копию 1П, временного удостоверения(пришлось сдать при получении паспорта) и обещанную начальницей справку с разъяснением разницы в датах...
|
|
NOY |
Дата: Суббота, 19.02.2011, 13:29 | Сообщение # 13 |
|
Quote (Olegon) А Вы текст жалоб в прокуратуру, ходатайства и решение суда не выложите? В прокуратуру - по дате выдачи? Ходатайства: 1) Об истребовании док-в от ОУФМС - ответ так и не получено "Начальнику ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга адрес: 620028, Екатеринбург, ул. Крылова, 1а Заявитель: М, Дата рождения 30 апреля 1990 года, зарегистрирован по адресу: Ходатайство о предоставлении доказательств Для установления обстоятельств, имеющих значение по делу об административном правонарушении по постановлению № …. от 17 декабря 2010 года прошу предоставить: 1. В виде определения - наименование и реквизиты, статус документа, удостоверявшего личность М в период с 01.05.2010г. до 01.12.2010г. 2. Заверенную копию Акта об уничтожении недействительных паспортов (Форма № 29П, Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации), в котором фигурируют сведения о паспорте РФ № …. выданном 08.04.2005г. на имя М, сданный для замены 30.11.2010г. 3. Заверенную копию заявления о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П (с двух сторон) от 30.11.2010г. на имя М. Эти документы необходимы мне для представления в Верх-Исетский районный суд города Екатеринбурга. О принятом решении прошу сообщить в письменном виде. "29" декабря 2010 г. М" Добавлено (19.02.2011, 12:44) --------------------------------------------- 2)Об истребовании док-в от ИФНС - получен отказ "Начальнику Инспекции Федеральной налоговой службы по Верх-Исетскому району г. Екатеринбурга Козловой Н. Ю. Екатеринбург, ул. Хомякова, 4 Заявитель: М Дата рождения 30 апреля 1990 года, зарегистрирован по адресу: заявление о предоставлении доказательств Мною, «23» декабря 2010г., подано заявление в Верх-Исетский районный суд города Екатеринбурга об обжаловании постановления № ….. от 17 декабря 2010 года по делу об административном правонарушении. Для установления обстоятельств, имеющих значение по делу об административном правонарушении и касающихся вопроса установления действительности паспорта РФ, подлежащего замене по достижении 20-летнего возраста, прошу: 1. Выдать мне в письменном виде, в виде определения - наименование и реквизиты, статус документа, удостоверявшего личность М в период с 01.05.2010г. до 01.12.2010г. 2. Выдать на бумажном носителе, заверенную копию сведений по форме ЗП, поступивших в ваш адрес от органа ФМС России (п. 3.1. Методические указания для налоговых органов по порядку работы со сведениями о паспортах граждан (утв. приказом ФНС службы от 6 ноября 2008 г. N ММ-3-6/577): по паспорту РФ № ….., выдан 08.04.2005г. на имя М, сдан для замены 30.11.2010г. в ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга. Эти документы необходимы мне для представления в Верх-Исетский районный суд города Екатеринбурга. О принятом решении прошу сообщить в письменном виде. "23" декабря 2010 г." Отказ http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/c3/d89d74c10b0f36d396e0b011eca551c3.jpg Добавлено (19.02.2011, 12:45) --------------------------------------------- 3)В суд по ОУФМС - получено определение судьи об отказе " В Верх-Исетский районный суд города Екатеринбурга 620028, Екатеринбург, ул. Кирова, 2 Судье Заявитель: М, Дата рождения 30 апреля 1990 года, зарегистрирован по адресу: Ходатайство об истребовании доказательств Для установления обстоятельств, имеющих значение по делу об административном правонарушении по постановлению № ….. от 17 декабря 2010 года и касающихся вопроса установления действительности паспорта РФ, подлежащего замене по достижении 20-летнего возраста, в связи с отсутствием возможности самостоятельного истребования доказательств - так как полагаю, что мне будет отказано в предоставлении сведений, на основании ст. 25.1 КоАП РФ, ПРОШУ суд истребовать: 1. У начальника ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга подполковника милиции Копысовой Л. В. (адрес местонахождения: 620028, Екатеринбург, ул. Крылова, 1а) сведения в виде определения - наименование и реквизиты, статус документа, удостоверявшего личность М в период с 01.05.2010г. до 01.12.2010г. 2. Копию Акта об уничтожении недействительных паспортов (Форма № 29П, Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации), находящийся по адресу 620028, Екатеринбург, ул. Крылова, 1а, у начальника ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга подполковника милиции Копысовой Л. В., в котором фигурируют сведения о паспорте РФ № …. выданном 08.04.2005г. на имя М, сданный для замены 30.11.2010г. 3. Копию заявления о выдаче (замене) паспорта по форме № 1П (с двух сторон) от 30.11.2010г. на имя М, находящееся по адресу 620028, Екатеринбург, ул. Крылова, 1а, у начальника ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга подполковника милиции Копысовой Л. В. Дата обращения в суд с ходатайством: "23" декабря 2010 г." Отказ http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/39/a933f029a1fbe98b267fddf61e35c639.jpeg Добавлено (19.02.2011, 12:46) --------------------------------------------- 4) В суд по ИФНС, ОУФМС - письменного отказа нет, ход-во было утеряно, нашлось во время перерыва на судебном заседании 16.02.2010, тут же рассотрено - оставлено без рассмотрения или отказ - я не понял. " В Верх-Исетский районный суд города Екатеринбурга 620028, Екатеринбург, ул. Кирова, 2 Судье Симаковой И. Н. Заявитель: М, Дата рождения 30 апреля 1990 года, зарегистрирован по адресу: Ходатайство об истребовании доказательств об обжаловании постановления № от 17 декабря 2010 года по делу об административном правонарушении. Из материалов дела об административном правонарушении по постановлению № … от 17 декабря 2010 года следует, что паспорт РФ № …. выданный УВД района г. Екатеринбурга 08.04.2005г. на имя М, сданный для замены 30.11.2010г., имел статус действующего документа, имеющего юридическую силу, так как: 1.В обмен на этот документ был выдан другой паспорт РФ № …... Дата выдачи отделом УФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга, указанная в паспорте - 01.12.2010г. Между тем замена недействительных документов действительными Законом не предусмотрена. Таким образом, сам факт обмена - и есть доказательство действительности. 2.Кроме того, паспорт РФ № …. выданный 08.04.2005г. подтверждал мою личность 30.11.2010г. - в момент его сдачи для обмена. 3.Помимо этого, паспорт РФ № …. выданный 08.04.2005г. был надлежащим документом, удостоверяющим мою личность на 23.11.2010г., что подтверждается подписью стажера инспектора Невзорова А.Г. ОУФМС Свердловской области Верх-Исетского района г. Екатеринбурга в протоколе № …..от 23.11.2010г. 4. Статус паспорта, подлежащего обмену, обозначен во всех Нормативно-Правовых Актах. Дефиниция "подлежащий" по своему значению равнозначна понятию "действующий", так как по правилам русского языка данное страдательное причастие будущего образовано от глагола "подлежит", имеющего настоящее время, а не "подлежал" ("подлеЖАВШ-ий"). Не подлежащим обмену, как я полагаю, этот паспорт РФ № …. выданный 08.04.2005г., стал таковым только после выдачи 01.12.2010г. отделом УФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга мне взамен другого паспорта РФ - за № ……. В соответствии c п. 3.1 Приказа ФНС от 6 ноября 2008 г. N ММ-3-6/577 «О совершенствовании организации работы по обеспечению достоверности сведений о физических лицах в информационных ресурсах налоговых органов» "Датой признания недействительным замененного паспорта, указанного в сведениях по форме ЗП, является дата выдачи гражданину паспорта, выданного взамен, приведенная в графе 2 формы". Учитывая вышеизложенное, с целью всестороннего и объективного рассмотрения всех существенных обстоятельств дела и разрешения вопроса правового статуса паспорта, подлежащего обмену, прошу суд истребовать: 1. Сведения о реквизитах документа, удостоверяющего мою личность до момента обмена паспортов, то есть до 01.12.2010г. 2. Сведения о точной дате признания паспорта недействительным; 3. Сведения о причине признания паспорта недействительным. Указанные сведения находятся: 1. В Инспекции Федеральной налоговой службы по Верх-Исетскому району г. Екатеринбурга, ведущему учёт паспортов, по адресу: Екатеринбург, ул. Хомякова, 4 2. В ОУФМС Свердловской области Верх-Исетского района г. Екатеринбурга, по адресу: Екатеринбург, Крылова, 1а. Самостоятельно получить необходимые сведения не представляется возможным, так как в ответ на мое самостоятельное обращение я получил только отказ. Копию отказа ИФНС от 30.12.2010 г. прилагаю на 1 листе. Прошу известить меня в письменном виде о получении ответа от указанных выше организаций, после этого предоставить мне возможность ознакомления с ними и с материалами судебного дела, находящегося у вас в производстве, до судебного заседания. Дата обращения в суд с ходатайством: 08 февраля 2011 г." Добавлено (19.02.2011, 12:46) --------------------------------------------- 5)повторное ход-во по акту 29П на отказ судьи, подано на судебном заседании - оставлено без рассмотрения "В Верх-Исетский районный суд города Екатеринбурга 620028, Екатеринбург, ул. Кирова, 2 Судье Симаковой И. Н Заявитель: М, Дата рождения 30 апреля 1990 года, зарегистрирован по адресу: Ходатайство о повторном истребовании доказательств заявления об обжаловании постановления № ….. от 17 декабря 2010 года по делу об административном правонарушении. Мной, 23.12.2010г., было подано ходатайство об истребовании доказательств, в частности: копии Акта об уничтожении недействительных паспортов (Форма № 29П, Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации), находящийся по адресу 620028, Екатеринбург, ул. Крылова, 1а, у начальника ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга подполковника милиции Копысовой Л. В., в котором фигурируют сведения о паспорте РФ № ….. выданном 08.04.2005г. на имя М, сданный для замены 30.11.2010г. 24.01.2011г. Вами было вынесено Определение об отказе в удовлетворении ходатайства, с мотивировкой, что такая копия документа мне представлена. Сообщаю Вам, что никакой копии этого документа я не имею. Также его нет и в материалах дела об административном правонарушении, подготовленном сотрудниками ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга и находящемся в судебном производстве. Более того, такой документ был мной самостоятельно запрошен ходатайством от 29.12.2010г. у начальника ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга, но никакого ответа я до сих пор не получил. Копию этого ходатайства прилагаю. Прошу повторно истребовать копию вышеуказанного документа, в качестве доказательства. Ответ прошу дать в письменном виде. "16" февраля 2011 г. Приложение: Копия ходатайства от 29.12.2010г. о предоставлении доказательств в адрес ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга – на 1 листе." Добавлено (19.02.2011, 13:29) --------------------------------------------- Отзыв ОУФМС на мою жалобу http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/15/763231902c51cc9b49e486277bd6c315.jpg http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/25/27bfad9f05975b334244838a20630a25.jpg Решение суда: http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/6a/559abe231ae9eb56a20e6bdf18a9396a.jpg http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/8a/868801f8a4f9a28788192ddb0cac0c8a.jpg http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/33/e5d33c9b83ddb11d4b5b72721cd51c33.jpg http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/ca/a0064da634304444c8ac58406caefcca.jpg http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/ae/5a65882e40642aa9ba0db24d635949ae.jpg http://i15.fastpic.ru/big/2011/0219/d4/d37e3f28a5846bf1434a9eb5b4c9c4d4.jpg Quote (Lysha) Всё таки Вас называют тут Защитником (как по КОАПу), а не Представителем, как советовали инет.юристы..... Точно так - хотя в ход-ве написано нами - представитель. Судья ещё извинилась, когда назвала меня представителем.
|
|
Lysha |
Дата: Суббота, 19.02.2011, 17:45 | Сообщение # 14 |
|
Quote (NOY) Судья ещё извинилась, когда назвала меня представителем Понятно почему извинилась...т.к. Представители (по КОАПу) могут быть только у недееспособных... (мне судья так же объяснял).... и этим они вроде, как обижают Вашего сына.... Будь на его месте наш Виктор - он бы мог за оскорбление публичное судью привлечь...
|
|
Легко |
Дата: Суббота, 19.02.2011, 18:28 | Сообщение # 15 |
|
Quote (NOY) 24.01.2011г. Вами было вынесено Определение об отказе в удовлетворении ходатайства, с мотивировкой, что такая копия документа мне представлена. Может отдельно обжаловать в суд(или жалоба туда же) ИМЕННО ОТКАЗ, с просьбой(требованием) предоставить документы о получении Вами копии(тогда прыгать кому-то придётся...)
|
|
NOY |
Дата: Суббота, 19.02.2011, 21:46 | Сообщение # 16 |
|
Quote (Lysha) Будь на его месте наш Виктор Не будет
|
|
Lysha |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 00:56 | Сообщение # 17 |
|
Quote (ГОСТ) защитниками они быть не смогут в уголовном процессе, если не являются адвокатами Т.е. у Защитника должно быть юр.образование (или он д.б. членом коллегии адвокатов)? Что-то я запуталась? Объясните для тупоголовых - может ли человек НЕ адвокат и БЕЗ юр.образования выступать Защитником на административном процессе или Представителем в гражданских процессах?
|
|
Lysha |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 10:01 | Сообщение # 18 |
|
Quote (ГОСТ) В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо. А вот с этим иным лицом должен ли быть заключён договор или достаточно доверенности? Просто у нас на суде по адм.делу было написано ходатайство и доверенность на Представителя - судья сказал, что в адм. делах нет представителей, а по КОАПу может быть только защитник.... и любезно предложил - если хотите я прерву процесс - Вы оформите договор с защитником (намекая, что защитник должен быть с юр. образованием)... выпишите новую доверенность....
|
|
Легко |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 10:08 | Сообщение # 19 |
|
Quote (Lysha) и любезно предложил И таких "любезных" подлостей у них куча...
|
|
Легко |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 10:47 | Сообщение # 20 |
|
Quote (ГОСТ) К участию в процессе представители-защитники (напишите протест на неправильное понимание судьёй правового статуса сторон) могут быть допущены по доверенности, которую может и должен заверить тот же судья. Который "откроет рот от удивления" - вот и научите его "любить Закон" biggrin Вот побольше бы таких "прихватов" для судей нам тут выкладывали...
|
|
Olegon |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 11:33 | Сообщение # 21 |
|
Промежуточные выводы не юриста. Протокол, постановление об АП и постановление "президиума" ВС РФ ответы на вопросы 4 квартал 2005 г. - считаются судом доказательствами недействительности просроченного паспорта РФ. А фактически, эта недействительность должна быть документарно подтверждена(акт о признании паспорта РФ недействительным с такого-то числа или другой какой-либо официальный документ). Но суд отклоняет(хочу приобщу, хочу отклоню ) истребование основного доказательства - ходатайства о предоставлении акта недействительности паспорта(которое мы считали главным доказательством нашей защиты). Кстати, действия граждан в случае отклонения данного ходатайства мы подробно не обсуждали(Уважаемый viktor советовал перед заседанием суда регистрировать ходатайство в канцелярии, как я понимал "ход конем!!!", но если судья спокойно может его отклонить какая разница когда его регистрировать?). Хотелось бы услышать мнение наших Уважаемых юристов о возможных дальнейших действиях и формулировке обжалывания(на мой взгляд, если я правильно понимаю, типа нет документарного доказательства недействительности паспорта РФ и отказ судьи в его истребовании...) А вдруг и при обжаловании суд также отклонит ходатайство? Такое возможно? И как тогда дальше действовать? PS Уважаемая ГОСТ, Вы юрист?
Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий.......... Прошу считать моё мнение оценочным.
|
|
NOY |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 12:28 | Сообщение # 22 |
|
Quote (ГОСТ) продолжают дело органа по привлечению к ответственности Вас Ай как верно написали - на собственной шкуре убедился Судья тупо гнет линию защиты выводов УФМС. Quote (Olegon) А фактически, эта недействительность должна быть документарно подтверждена Видите ли, уважаемый Olegon - то, что вы написали понятно здравомыслящему человеку и вполне понятно наше желание этого. Но то, что эту недействительность надо подтверждать документарно - не прописано ни в одном законе, следовательно, это только наши "голые слова" и не более того. А у судьи - документ, Постановление ВС, где прописано про недействительный паспорт. Quote (Olegon) Уважаемый viktor советовал перед заседанием суда регистрировать ходатайство в канцелярии Все ход-ва я подавал через канцелярию в двух экз., с отметкой о принятии Кстати, это помогло мне сунуть судье в нос ход-во, которого не оказалось в деле и которое потом нашлось в канцелярии. Хотя она его тоже не удовлетворила. Еще хотел выяснить у юристов: в моем случае все-таки кассационная жалоба или в надзорном порядке? И как написать просительную: 1.Отменить Решение районного суда от 16.02.2010г., вынесенное судьей по делу полностью и прекратить производство по делу. или 2. изменить или отменить решение суда и принять новое решение, не передавая дело на новое рассмотрение?
Сообщение отредактировал NOY - Воскресенье, 20.02.2011, 12:32
|
|
NOY |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 13:24 | Сообщение # 23 |
|
Quote (ГОСТ) Вступившие в законную силу у меня решение в законную силу ещё не вступило.
|
|
NOY |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 14:13 | Сообщение # 24 |
|
Quote (ГОСТ) а как у Вас в решении написано ? Решение есть по ссылкам в моем посте № 13 этой темы
|
|
Olegon |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 15:23 | Сообщение # 25 |
|
Уважаемый NOY! Не могли бы Вы, для наглядности как происходит процесс в суде, где-нибудь выложить аудиозапись в суде. А то вообще у людей нет представления (в том числе и у меня) как это происходит в реальности.Добавлено (20.02.2011, 15:23) ---------------------------------------------
Quote (NOY) Quote (Olegon)А Вы текст жалоб в прокуратуру, ходатайства и решение суда не выложите? В прокуратуру - по дате выдачи? Если можно, то все обращения в прокуратуру и что отвечают.
Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий.......... Прошу считать моё мнение оценочным.
|
|
NOY |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 15:58 | Сообщение # 26 |
|
Quote (Olegon) Если можно, то все обращения в прокуратуру и что отвечают. По штрафу - как и судья, вас обоснованно привлекли, для мер прокурорского реагирования нет причин. По дате - перенаправили в УФМС, ответ http://viktor.ucoz.ru/forum/2-47-2 , пост № 20
|
|
Olegon |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 16:30 | Сообщение # 27 |
|
Понятно. Уважаемая ГОСТ! Quote (Olegon) А вдруг и при обжаловании суд также отклонит ходатайство? Такое возможно? Добавлено (20.02.2011, 16:30) --------------------------------------------- По-моему удовлетворение ходатайства NOY самый важный момент в этом деле и если оно будет предоставлено в суд, то будет доказано что штраф противозаконен и просроченный паспорт действителен со всеми вытекающими последствиями. Поправте, если я не прав.
Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий.......... Прошу считать моё мнение оценочным.
|
|
NOY |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 17:15 | Сообщение # 28 |
|
Quote (ГОСТ) необходимо собирать доказательства самостоятельно Я пытался самостоятельно это сделать - от ИФНС отказ, от УФМС так и нет ответа (об этом я заявлял в ход-ве). Инструкцию ИФНС (я прилагал её распечатку в дело судье) она посчитала не доказательством, межведомственным документом. Приоритет "Ответов " ВС для неё выше - на нем же и построено практически все обвинение от ФМС.
|
|
Olegon |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 20:17 | Сообщение # 29 |
|
Извините, я имел ввиду конкретное дело NOY. Первая инстанция - мировой судья отклонил ходатайство, считается ли это отказом исследовать одно из важных доказательств? Теперь, на сколько я понимаю, NOY нужно обжаловать в 10 дневный срок решение мирового судьи в областном суде(как написано в решении). И теперь, как я понимаю, возможно 2 варианта: 1. Областной суд удовлетворяет ходатайство(а значит акт-доказательство будет приобщен к делу) и тогда по-идее решение должно быть в пользу NOY. 2. Рассматривает дело без удовлетворения ходатайства и в случае, если подтверждает первое решение мирового судьи - что делать дальше? PS Здесь ещё один вопрос(на мой взгляд) логически нужно отразить при обращении в суд - на основании какого документарного подтверждения паспорт РФ признаётся недействительным и как правильно его внести в обжалование. Так как фмс будет скорее всего отписываться ни о чём по этому вопросу. Поправте, если не прав. Добавлено (20.02.2011, 20:17) --------------------------------------------- Да и ещё дополнительно для обдумывания: в решении суда по-моему проигнорирована последняя часть 2 положения жалобы Quote (NOY) Сам протокол об административном правонарушении был составлен незаконно, так как на момент составления протокола отсутствовало событие правонарушения; Разве по нашему законодательству такое возможно (думал, что это очень веский довод в пользу NOY на который мы расчитывали )? PS И ещё для общей информации, в жалобе NOY нет положения о бездоказательности проживания по регистрации(нет свидетелей и т.п. о чём информировал Уважаемый viktor). Хотя это относится к другому варианту защиты.
Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий.......... Прошу считать моё мнение оценочным.
Сообщение отредактировал Olegon - Воскресенье, 20.02.2011, 18:36
|
|
Lysha |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 21:00 | Сообщение # 30 |
|
По поводу Quote (Olegon) на момент составления протокола отсутствовало событие правонарушения мне судья сказал, что это никого не интересует - т.к. срок 2 месяца ещё не истёк.... и значит правонарушение было и за него нужно отвечать.... И так же сказал по поводу Quote (Olegon) о бездоказательности проживания по регистрации(нет свидетелей и т.п. что место где вы проживали тоже никого не волнует.... если были в другом месте и не встали там на учёт (а сделать Вы этого не могли с недействительным паспортом)... то считается, что Вы жили по месту регистрации и все дела.... _________________________________________________________________________________________________________________ А ещё сегодня по телеку смотрела выступление некоего Председателя (в отставке) одного московского суда.... там , правда, шла речь о судебных тяжбах народа с ГАИшниками.... там Председатель откровенно сказал, что НИ ОДИН СУДЬЯ не вынесет положительного решения в пользу гражданина ЕСЛИ В ДЕЛЕ УЧАСТВУЕТ ГОС.ОРГАН.... дело будет рассматриваться формально и любые доводы гражданина отметаются..... Судье не нужно справедливое решение - ему нужно скорее разгрести гору своих дел и показать отчётность.... Этот Председатель много ещё чего говорил (очень эмоционально) о нашей безнадёжной системе правосудия.... Мне стало совсем грустно и безысходно как-то.... Первый раз в жизни стала говорить с мужем об эмиграции....
|
|
viкtor |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 21:32 | Сообщение # 31 |
|
NOY, в Вашем деле, как я понимаю, Вы не отрицали что проживали постоянно по указанному в паспорте адресу ? Quote (Lysha) если были в другом месте и не встали там на учёт (а сделать Вы этого не могли с недействительным паспортом).. В том-то и дело, что вставать на учёт граждане НЕ ОБЯЗАНЫ ! Сколько раз я об этом писал ??? Существует Федеральный закон о свободе выбора места нахождения - обязанность вставать на учёт появляется только на 89-й день после постоянного проживания по одному конкретному адресу. На зоне - обязаны уведомлять органы, мы, формально, - не на зоне. Я это пишу и пишу, а меня, по-моему, не читают. Разумеется, я особо не рассказываю о том, как надо себя, в связи с этим вести - ведь это ОЧЕВИДНО. Но вижу, что ошибаюсь. Пожил человек 80 дней и переехал, пожил ещё 85 - и снова перехал и т.д.. : чего проще-то ? ДОКАЗЫВАТЬ ФАКТЫ ПЕРЕЕЗДОВ НЕ ТРЕБУЕТСЯ, так как существуент презумпция невиновности и презумпция добросовестности гражданина. Есть только одно необходимое условие: об этом надо сообщить суду (и сделать это уверенно, лучше через представителя) и больше делать ничег не надо, кроме как дополнить, что УФМС потому и не смогло установить факт моего проживания по этому адресу - потому что меня там не было. Статья 19.15 КоАП РФ - нерабочая, в принципе, даже если лицо проживало... . потому что кривая. Надо только правильно себя вести, с поправкой на Станиславского Синенькое "нахождения" может поменяться на "пребывания" только через определённый срок... а может никогда не поменяться.
|
|
NOY |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 22:50 | Сообщение # 32 |
|
Quote (viktor) NOY, в Вашем деле, как я понимаю, Вы не отрицали что проживали постоянно по указанному в паспорте адресу ? Категорично - нет. Но и не утверждал. И вопроса такого не задавали. Вряд ли у меня получится это сделать - я не ученик Станиславского, увы. И пытаться не буду. Все дело в том, что смысла за это бороться для меня сейчас нет - дело в том, что об этом я узнал от вас первого, на этом форуме. Но к этому времени у нас уже был первый протокол, где указано "место жительства" по конкретному адресу, второй протокол с таким же адресом, карточка 1П с фразой "проживает по адресу", с подписью. Возможно такое словосочетание ещё где-то проскакивало - не помню точно, надо рыться в бумагах. Quote (viktor) так как существуент презумпция невиновности Так ведь не работает она - факт. доказательств проживания нет, а у судьи нет сомнений в доказанности этого . так же как и п. 3 статьи 49 Конституции РФ: «3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого» - это было указано в моей жалобе. Проигнорировано. Добавлено (20.02.2011, 22:50) --------------------------------------------- А почему никто не обращает внимание на тот факт, что по базе УФМС паспорт значится как действительный, а привлекают по недействительному!? Какое ещё более "железное" док-во может быть? Документально подтверждено, самим же УФМС! Ведь налицо прямое противоречие, абсурд, нарушение закона - я об этом буквально "вопил" в своей жалобе, но судья как -будто вообще не не слышала и не видела этого.
Сообщение отредактировал NOY - Воскресенье, 20.02.2011, 22:51
|
|
Lysha |
Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 23:54 | Сообщение # 33 |
|
Quote (NOY) Ведь налицо прямое противоречие, абсурд, нарушение закона - я об этом буквально "вопил" в своей жалобе, но судья как -будто вообще не не слышала и не видела этого Если у Вас есть аудиозапись процесса с вашими "воплями" на сей счёт..... может имеет смысл подать жалобу на сам суд... на формальное ведение процесса... на отсутствие в решение суда указания на этот факт /не знаю как там у них контора называется... прокуратура или у судов ещё что имеется/.... Да, кстати, сегодня Председатель суда по телеку сказал тоже , что и говорил нам Виктор (Виктор, мы Вас читаем.... не переживайте...) .... гражданин может выиграть дело против гос. контор только в случае если дойдёт до Верховного суда.... NOY, попробуйте - мы с Вами!.... Следите за сроком - время скоротечно.
|
|
viкtor |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 07:02 | Сообщение # 34 |
|
Цитата (Lysha) время скоротечно почему ?
NOY, напишите заявление в районный суд, с просьбой о предоставлении срока для подготовки жалобы до 10-го марта - в связи с ... чем хотите.
Цитата (Lysha) имеет смысл подать жалобу на сам суд.
это удар ниже пояса - жалоба председателю суда.
и о судьях: "Афёра именем страны"
Следователи подсчитали, что троица вынесла в общей сложности 80 незаконных решений. Если разложить по каждому, то получается, что Мишина подписала пять таких документов, Василий Савелюк - 11 решений, а Нина Ивченко - 64. Действительно, судьи были последними звеньями в цепочке изъятия квартир из муниципальной собственности. Но эти звенья были самыми главными. Бывшие судьи от имени государства узаконивали сделки. .........
|
|
viкtor |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 16:38 | Сообщение # 35 |
|
NOY, протокол в заседании вёлся или нет ?
|
|
NOY |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 16:45 | Сообщение # 36 |
|
Quote (viktor) NOY, напишите заявление в районный суд Именно в районный, где вынесли решение, а не в областной - куда буду "кассировать"? Quote (viktor) Следите за сроком - время скоротечно. Черновик накидал - как смог. Кстати, я уже запутался опять - решение от 16.02, срок (10 д.), когда истекает ? А праздничный день включается? Добавлено (21.02.2011, 16:45) --------------------------------------------- Quote (viktor) NOY, протокол в заседании вёлся или нет ? нет, судья отказала вести протокол, т.к. в КоАП не предусмотрено ведение протокола при рассмотрении дела единолично судьей. В решении, кстати, об этом сказано. Прошу ответить на два вопроса: 1.пошлина уплачивается при кассации? 2.в шапке жалобы пишется "заинтересованное лицо" (ответчик)?
Сообщение отредактировал NOY - Понедельник, 21.02.2011, 17:42
|
|
viкtor |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 19:42 | Сообщение # 37 |
|
вручено под роспись когда ? вот со следующего, за ним дня и считайте. К примеру, если вручено 16.02. 17,18,19,20,21,22,23,24,25,26 27- вступает. точнее, должно, но на самом деле вступает 28.02. Постановлениями Президиума ВС РФ от 4 и 25 марта 2009 года утвержден обзор судебной практики за IV квартал 2008 г., в котором (в ответе на вопрос 16) указано. что если момент вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении приходится на нерабочий или праздничный день, то днем окончания срока (вступления постановления в законную силу - 10 дней после получения копии постановления) считается следующий за ним рабочий день. или иначе: Если последний день процессуального срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается первый следующий за ним рабочий день. госпошлину платить не надо. ответчики бывают только в исковом проиводстве (когда истец пристаёт как банный лист) поэтому - заинтересованное лицо Quote (NOY) Именно в районный да. там судья покумекает "Что делать ?" и должна вынести определение "отказать или удовлетворить" если укажете на то, что плохо себя чувствуете и прочее - можно рассчитывать на продление бывает люди просто так (в наглую) ваньку валяют. в некоторых кругах "неофициально" это называется "бегунком". в кодексах нет, но по жизни - судье очень сложно отказать: ведь подготовка жалобы - ответственное занятие и требует времени. есть и другие варианты, как на этой стадии, не нарушая законов затянуть время. вообщем, свяжетесь с судьёй, объясните: что не успеваете "трактат" написать. (где-нибудь через день-два узнаете о решении) в любом случае это не повредит.
|
|
viкtor |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 19:49 | Сообщение # 38 |
|
Мне Вашу жалобу скинули. Она, по-моему, не совсем о том. Будет время, сочиню что-нибудь (а если будет много времени - что вряд ли - накалякаю шедевральное, что-нибудь: ухохочитесь) Только со временем - беда. Если протокола не было - это Вам "на руку" (в данном случае).
|
|
NOY |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 20:12 | Сообщение # 39 |
|
Quote (viktor) там судья покумекает "Что делать ?" и должна вынести определение "отказать или удовлетворить" Тот, который выносил решение? Ему конкретно писать? В произвольной форме или как заявление? Quote (viktor) Будет время, сочиню что-нибудь Да, времени маловато - пятница, последний день получается. Уповаю и всецело надеюсь на вашу квалифицированную помощь, давайте хоть кусочек справедливости отломим - разыщите много времени. Я уже в тупике.
Сообщение отредактировал NOY - Понедельник, 21.02.2011, 20:14
|
|
Lysha |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 20:51 | Сообщение # 40 |
|
Quote (viktor) есть и другие варианты, как на этой стадии, не нарушая законов затянуть время А время тянуть зачем? Что бы жалобу грамотно написать... или просто тянуть время с судами выгодно?.... Виктор! Помогите NOY, с жалобой! Человек готов на решительные действия..... только нужно что бы эти действия были юридически грамотными.... И пусть эти собаки-фмсники и иже с ними откусят себе хвосты ...(и другие места... до куда дотянутся...)))) Вы же сами говорили, что большинство людей сворачивает на пол-пути борьбы.... Ною мы свернуть не дадим... доведём его до суда в Гааге.... только нужно направлять человека в правильное русло и пусть гребёт до победного! Я так понимаю, что НОЮ нужно сейчас помочь с аппеляционной жалобой.... а потом может быть ещё одна - надзорная... А если и тут не удовлетворят, то вот она - надзорная жалоба Председателю Верховного Суда!!!! А паралллельно можно подать жалобу в прокуратуру с просьбой опротестовать вынесенное в отношении Вас постановление (решение). Двойной удар - больше шуму! А ещё НОЙ попробуйте привлечь районные СМИ.... Поднять шумиху... этого обычно не любят и постараются поскорее удовлетворить вашу жалобу, что бы вы затихли... А ещё может ходатайство об отводе судьи....у которой плохо со слухом и которая не слышала очевидных доводов НОЯ... или аппеляции уже рассматриваются другими судьями?...
Сообщение отредактировал Lysha - Понедельник, 21.02.2011, 22:23
|
|
Olegon |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 22:17 | Сообщение # 41 |
|
Дело NOY конечно надо доводить до точки и большой респект ему что продолжает борьбу! Ведь в случае успеха это будет огромная победа над безпределом фмс, плодами которой начнут пользоваться наши сограждане! Думаю следующего борца по данной теме можем и недождаться. Да прибудет с нами ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!
Я НЕЮРИСТ, но дорогу осилит идущий.......... Прошу считать моё мнение оценочным.
|
|
Легко |
Дата: Понедельник, 21.02.2011, 23:09 | Сообщение # 42 |
|
Согласен! Ноя надо отбить от уродов-чиновников. И лучше, с последствиями для "лиц принимающих решения", чтобы неповадно было...
|
|
Lysha |
Дата: Вторник, 22.02.2011, 00:05 | Сообщение # 43 |
|
СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ ! ! !
Сообщение отредактировал Lysha - Вторник, 22.02.2011, 00:07
|
|
viкtor |
Дата: Вторник, 22.02.2011, 14:24 | Сообщение # 44 |
|
NOY, У Вас в решении указано, что выводы в виновности основаны на: - протоколе; - объяснении М., аналогичные объяснениям в протоколе; - справками о доходе; - данными проверки УФМС. В двух словах, не сможете пояснить - что за проверка УФМС ?
|
|
viкtor |
Дата: Вторник, 22.02.2011, 14:53 | Сообщение # 45 |
|
1-ая страничка жалобы. В такой-то суд Заявитель: адрес: (рождение не надо) Заинтересованное лицо: адрес: Кассационная жалоба на решение суда по делу об административном правонарушении Постановлением по делу об административном правонарушении № от 17 декабря 2010 года начальника ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г.Екатеринбурга, ФИО, признан виновным в том, что с 30.05.2010г. по 23.11.2010 г. проживал по недействительному паспорту по адресу: ….. Решением Верх-Исетского федерального районного суда г.Екатеринбурга Свердловской области от 16.02.2011г. по делу № в результате рассмотрения жалобы ФИО, вышеуказанное постановление начальника ОУФМС России по Свердловской области в Верх-Исетском районе г.Екатеринбурга, от 17.12.2010г. Оставлено без изменения, жалоба без удовлетворения. Заявитель настоящей жалобы с Постановлением ОУФМС от 17.12.2010 г. решением Верх-Исетского суда от 16.02.2011 г., указанными выше не согласен, считает их незаконными и необоснованными, как принятыми с существенными нарушениями норм материального и процессуального права. Факт вменяемого правонарушения не доказан и не подтверждён надлежащим образом, в материалах дела допустимые и безусловные доказательства проживания по адресу регистрации отсутствуют. Частью 1 статьи 26.2 КоАП РФ предусмотрено, что доказательствами по делу являются любые фактические данные, согласно части 2 статьи 26.2 КоАП РФ эти данные устанавливаются протоколом, показаниями свидетелей, а также иными документами. Под иными документами, по смыслу правил исполнения функций по контролю ФМС России, следует понимать акты проверок, порядок составления которых регламентирован пунктами 69-73 Приложения к Приказу МВД и ФМС России от 19.05.2009 г., №385/117. Однако, суд первой инстанции, в качестве фактических данных неправомерно использовал сам протокол. Вместе с тем, согласно абзаца 3 пункта 39 Административного регламента исполнения МВД и ФМС России государственной функции по контролю и надзору за соблюдением гражданами РФ правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учёта по месту пребывания и по месту жительства (Прил. к Приказу МВД России и ФМС России от 19.05.2009 г., №385/117), при буквальном его толковании, позволяет сделать вывод о том, что непосредственное выявление сотрудниками ФМС России факта нарушения гражданином РФ законодательства о регистрационном учёте граждан, является лишь основанием для проведения плановой или внеплановой ВЫЕЗДНОЙ проверки. Кроме того, в диспозициях пунктов 46, 47, 75 Регламента, составление протокола, в порядке пункта 74 Регламента, без издания Распоряжения о проведении проверки, содержащего сведения о виде проверки, основаниях проведения проверки, объекта проверки, состава группы и её руководителя, а также регистрации Распоряжения (с присвоением ему регистрационного номера) лишено законных оснований.
|
|
NOY |
Дата: Вторник, 22.02.2011, 16:45 | Сообщение # 46 |
|
Quote (viktor) В двух словах, не сможете пояснить - что за проверка УФМС ? Видимо имелась в виду распечатка по базе ASEBASE Выглядит так http://i15.fastpic.ru/big/2011/0217/29/72fb819ed7e80311fb4804e6e654d429.jpg Quote (viktor) 1-ая страничка жалобы. Спасибо и Слава Богу. Я продолжаю верить в вас и дальше Из меня даже безнадежность стала испаряться Quote (viktor) что непосредственное выявление сотрудниками ФМС А тут правильно написано? Ведь не было "непосредственного" - ничего же самостоятельно они не делали до прихода с паспортом.. Может добавить еще фразу, что показаний свидетелей нет - после выделенного "иными документами? Уважаемые. Если, что - я завтра работаю, только вечером могу отвечать. Так, что лучше сегодня спрашивайте.
Сообщение отредактировал NOY - Вторник, 22.02.2011, 16:56
|
|
viкtor |
Дата: Вторник, 22.02.2011, 18:50 | Сообщение # 47 |
|
Quote (NOY) Я продолжаю верить в вас и дальше А, собственно, верить больше и не надо. Основной текст жалобы изложен. Quote (NOY) Может добавить еще фразу, что показаний свидетелей нет Вы полагаете, что в буквальный смыл слов и фраз, написанных в жалобе кто-то будет вчитываться ? Quote (NOY) безнадежность стала испаряться Вы победили в том уже, что заставили с собой считаться и уважать "право" гражданина. И в этом я вижу главную победу. На то, что жалоба будет удовлетворена - не рассчитывайте: этого не может быть в принципе.... Даже если бы на Вашем месте был бы ВВП - он бы не выиграл дело.... Против нас выступает не чиновник УФМС России, а тот человек, который "сегодня пришёл и добровольно заплатил штраф". А вообще (в первую очередь)мне не нравится здесь то, что сотрудники УФМС России штрафуя таким образом цинично присваивают деньги, на которых кровь детей Беслана и иных жертв террактов.
|
|
NOY |
Дата: Вторник, 22.02.2011, 21:46 | Сообщение # 48 |
|
Quote (viktor) А, собственно, верить больше и не надо. Основной текст жалобы изложен. То есть, я дописываю в жалобу те "живописные" и "полные праведного гнева" строки, что писал первоначально и вперёд? Добавлено (22.02.2011, 21:46) --------------------------------------------- Quote (viktor) Вы что ? - издеваетесь ? Да, нет - вы же сначала согласились со мной сами. Теперь я уже не знаю, что и думать. Может я и тупой - ну дак и поясните, тогда, что не так - не кончали мы академиев, и умом не блещем... Спасибо всем за поддержку и помощь.
Сообщение отредактировал NOY - Вторник, 22.02.2011, 21:55
|
|
Lysha |
Дата: Вторник, 22.02.2011, 21:58 | Сообщение # 49 |
|
Quote (viktor) А, собственно, верить больше и не надо Как это не надо....???.... Вера - это то последнее, что у нас осталось... и то последнее, что настойчиво пытаются у нас отнять все эти ублюдки.... ибо знают, что пока в нас жива ВЕРА нас победить НЕВОЗМОЖНО! _______________________________________________ Виктор, может Ною всё таки написать ещё жалобу в прокуратуру с просьбой опротестовать...?.... По линии прокуратуры тоже можно двигаться вверх.... два рычага - лучше, чем один судебный...
|
|
NOY |
Дата: Среда, 23.02.2011, 18:46 | Сообщение # 50 |
|
Завтра понесу кляузу.
|
|
|
| |